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エバドラけいじばん

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【親記事】
ワンポイント禁止を本格検討
 : 2020/01/22(Wed) 21:33 No.161091
ランキング:1394回/終身名誉監督

個人的には断固反対ですけど、どうなるんでしょうかね?
中日も去年の試合は福などの選手をワンポイント起用で勝った試合も何度もありましたし
かつて小林正と言う左のワンポイントで活躍した投手も居ました

このルールが導入されれば戦力のあるチームが有利になるだけだと思いますが・・・・

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6348954
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Re: ワンポイント禁止を本格検討
ロデム : 2020/01/22(Wed) 22:30 No.161094
ランキング:3208回/終身名誉監督

拓さん、情報ありがとうございます。

MLBが今季から採用でしたっけ?

私も拓さんと同じように反対派です。他のスポーツには無い“駆け引き”が無くなっちゃいますし、イチローさんが危惧する“考える野球から遠ざかっている”に一直線に進んでいってしまいますね。

昨年から高校野球でも採用された“タイブレーク”や“球数制限”も個人的には反対ですが、こういう発想をする人って野球経験者かなぁ?
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ID:NO8.waOKvg

Re: ワンポイント禁止を本格検討
強竜打線 : 2020/01/23(Thu) 00:19 No.161097
ランキング:535回/監督

なんか、野球が野球じゃないようになってきますね。
基本、野球は駆け引きもそうですが間を楽しむ競技だと思います。
体を動かす時間より考える時間が長い。

ただ、アマチュア野球の事情を考えると仕方がない理由も出てきます。
特にタイブレークがないと同じ球場の次の試合開始時間に影響も出てきます。準決勝や決勝じゃないかぎり、日程が大きく変更になります。
ただ、野球は時間に縛られないから面白いんですけどね。
それに、タイブレークは後攻チームが有利になりすぎます。
相手の攻撃、失点などを見てから作戦を立てられますから。

試合時間短縮は、選手の意識を変えて攻守交代できないでしょうか?
プロとアマチュアは試合時間が違いすぎる。
侍ジャパンの稲葉監督は現役時代、攻守交代でしっかり走ってました。
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Re: ワンポイント禁止を本格検討
ドラタマ : 2020/01/24(Fri) 00:25 No.161099
ランキング:455回/メジャーリーガー

廃止は時代の要請でしょう。
試合時間の短縮の問題もあるし、分業制が確立して先発は5回で降板残り4イニングをリリーフで賄うにはワンポイントは無駄が多すぎます。長いシーズンを乗り切るためにリリーフ投手陣の疲労蓄積を考えれば最低1イニングは任せたいというのが人情でしょう。

アマの球数規制もそうですが、いずれも共通するのは選手に無理はさせられないという時代の要請でもあるのです。私は合理的な考え方であるとして評価します。
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Re: ワンポイント禁止を本格検討
柳風 : 2020/01/24(Fri) 10:53 No.161100
ランキング:1493回/終身名誉監督

予告先発制とともに反対ですね。どちらも投手不利なルールとしか思えませんし、ロデムさんも書かれていますが、やはり“駆け引き”も野球の重要な要素だと思います。
何でもMLBに追随する必要は無いでしょう。
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ホスト:dTqC/njUy.
ID:JtTsauMFM6

Re: ワンポイント禁止を本格検討
ロデム : 2020/01/24(Fri) 15:25 No.161101
ランキング:3212回/終身名誉監督

さすが柳風さん!私も予告先発も反対派です(笑)

確か球団側の言い分だと
@「当て馬」を使う必要性がなくなり、ベンチ入りメンバーに無駄が出ない。
Aもう一人の「影武者」を作る必要性がないので、調整がし易い。
B予告先発により「目当ての投手」が先発の時は観客動員が見込める
などとありました。

以前にも書きましたが2009年のドラゴンズの開幕投手は、前年オフにそれまで4年連続で開幕投手を務めた川上投手がメジャーに移籍し、誰が開幕投手になるのか注目されていました。
報道では朝倉投手、中田投手、吉見投手らの名前が挙がっていましたが、コールされたのは3年目で、まだ実績の乏しかった浅尾投手でしたが、ドームの歓声(特に若い女性)は凄まじく、これまで何百回と観戦して、数多くのスタメン発表を聞いていますが、あのような大歓声は初めてでその後もありません。

誰が投げるのかわからないという“ワクワク感”があり、コールされたのが人気ナンバー1の浅尾投手だったから尚更だったんでしょうね。

それから、独身の頃は友達数名とナゴヤ球場、ナゴヤドームによく行ってましたが、車中で先発を予想するのも楽しみの一つであり
「新聞には○○って予想してあったぞ」
「△△新聞には□□になってるぞ」
「意外と▽▽かもしれないな」
などと言う会話をしたものでした。

先発が予告でなかった為、過去には数々のドラマも生まれています。

1987年8月9日
首位ジャイアンツはドラゴンズの先発を右投手と読み、左打者を並べてきましたが、マウンドに立ったのはプロ初登板のルーキー近藤投手。サウスポーの近藤投手はジャイアンツ打線から13三振を奪い、史上唯一の“初登板ノーヒットノーラン”を達成。

2004年4月2日
開幕戦のマウンドに登ったのはなんと3年間登板の無かった川崎投手。賛否両論あり川崎投手は打ち込まれ降板しますが、川崎投手が必死に投げる姿を見た野手たちが奮起し、逆転勝ちしリーグ優勝に繋げています。

2007年10月18日
クライマックスシリーズセカンドステージ第1戦は山井投手、朝倉投手が予想されましたが、リーグ優勝したジャイアンツに立ちはだかったのは、なんとファーストステージで中継ぎ登板したサウスポーの小笠原投手。
ジャイアンツは右投手を予想した為小笠原投手を打てず、そのままドラゴンズの3連勝で日本シリーズに進出したドラゴンズが日本一に輝きました。

勝敗は全て結果論ですが、ドラマがありましたね。
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ホスト:Fo3zl9VMOo
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Re: ワンポイント禁止を本格検討
岡山っ子 : 2020/02/05(Wed) 17:56 No.161137
ランキング:1698回/終身名誉監督

一昨日に書くべきでしたが、日本ハム・栗山監督はワンポイント禁止には否定的みたいですね。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/02/03/kiji/202
00202s00001173492000c.html


個人的には、それで試合時間が大幅(10〜15分程)に短縮できるならともかく、焼け石に水だと思うので禁止しなくていいと思います。
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ID:6iHEUULO9o

Re: ワンポイント禁止を本格検討
強竜打線 : 2020/02/05(Wed) 20:33 No.161138
ランキング:539回/監督

予告先発はどちらかと言うと私も反対です。

当時の私の観戦スタイルは、
まず、過去の一週間分の新聞を出してきて、先発ローテの予想。
次に、観戦当日に駅で中スポを買い、記事の「先発予想」で確認。
球場についたら相手チーム(特にスタメン濃厚の主力)の打撃練習のバッティングピッチャーの左右で、相手が左右どちらかのピッチャーを想定してるかも確認。
で、最後はスタメン発表前のバッテリーだけの発表で答え合わせ。
これ、結構楽しいし、観戦のルーティーンでした。
開幕投手が川崎投手のときは観戦してました。
発表直後、5分ぐらいずっと球場がどよめいてましたよ(笑)
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[→161138] Re: ワンポイント禁止を本格検討
ロデム : 2020/02/05(Wed) 21:28 No.161139
ランキング:3229回/終身名誉監督

岡山っ子さん、情報ありがとうございます。
ワンポイント禁止の理由が見えないんですよね。継投、采配の面白さ、奥の深さが半減どころか皆無になっちゃいますよね。


> 球場についたら相手チーム(特にスタメン濃厚の主力)の打撃練習のバッティングピッチャーの左右で、相手が左右どちらかのピッチャーを想定してるかも確認。

さすが、強竜打線さん、そういう楽しみ方もあるんですね。私はスタンドに入って相手チームの打撃練習を見ても「あっ、○○が打ってるな」とか、その程度しか感じていませんでした(笑)

予告先発はローテーションが確立された現代の野球ではあまり意味がないような気がし、予想と違う投手がコールされた時はスタンド全体が湧きますからね。


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Re: ワンポイント禁止を本格検討
強竜打線 : 2020/02/05(Wed) 23:36 No.161140
ランキング:540回/監督

ロデムさん、ありがとうございます。

試合前練習も凝視してると面白いですよ。
代打で使われる選手は一球一球が勝負なので練習では、3〜4人一組で1球打つごとにゲージから外れて入れ替えて巡回したりチーム方針が見えてきます。

ワンポイントについては柳風さんも仰ってますが、何でもMLBの真似したらいいってものじゃないと思います。
「左キラー」の生きる道がなくなってしまいます。
野村克也さんが阪神の監督をしてた頃の遠山投手、葛西投手のファースト入れ替え采配みたいなものもなくなってしまいますからね。
申告敬遠の導入で新庄選手のような敬遠球打ちも見られなくなりましたし。
あと、敬遠球のワイルドピッチとかも。
ミスが多いのも野球の醍醐味だと思ってます。
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Re: ワンポイント禁止を本格検討
ロデム : 2020/02/06(Thu) 22:10 No.161143
ランキング:3231回/終身名誉監督

強竜打線さん、仰る通りです。

70~80年代にライオンズに永井保投手という左サイドスローという変則投手がいたのですが、左打者(特に外国人選手)に滅法強く、オリオンズの主砲リー選手(青木選手に抜かれるまで生涯打率1位の選手)は左打者なのに右打席に立った程でした。
近年ではドラゴンズの小林正人投手が「阿部キラー」「金本キラー」として活躍しましたね。

敬遠のボールを打った選手としては元ファイターズの柏原純一選手(ドラゴンズでも打撃コーチとして在籍)が敬遠のボールをホームランにしたり(新庄選手が敬遠のボールをサヨナラヒットした時は柏原さんがタイガースのコーチをされていて、事前に新庄さんが柏原コーチに「敬遠の球でも打てたら打っていいですか?」と聞いたそうですね)ジャイアンツのクロマティ選手も敬遠のボールをサヨナラヒットにしてますね。

敬遠のボールをワイルドピッチと言えば1982年の開幕戦のタイガース対ホエールズでタイガースの小林繁投手が敬遠のボールをワイルドピッチにしてしまいサヨナラ負けしたということもあります。


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Re: ワンポイント禁止を本格検討
強竜打線 : 2020/02/06(Thu) 22:37 No.161144
ランキング:541回/監督

ロデムさん、過去に実際にあった例をあげてくださりありがとうございます。

元々、左投手は希少価値がありますからね。
ステージが上がれば上がるほど左投手の比率も上がると思いますが、それでも重宝できると思ってます。
アマチュア野球でも中学生から高校生に上がる時期、スポーツ推薦候補で、左右同じレベルの投手がいたら左投手が選ばれるでしょう。

なんか、左投手の個性を無くしてしまう気がします。
ワンポイント廃止で今後、プロになれる左投手がドラフトにかからないケースも出てくるかもしれません。
ただですら、日本のアマチュア野球は世界と比べても右投げ左打ちが多い印象があるのに。
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[→161144] Re: ワンポイント禁止を本格検討
ロデム : 2020/02/06(Thu) 23:53 No.161146
ランキング:3232回/終身名誉監督


> ただですら、日本のアマチュア野球は世界と比べても右投げ左打ちが多い印象があるのに。

さすが、強竜打線さん、印象だけでなく、日本は右投げ左打ちの選手が実際に多いようです。

分母が小さいので正確とは言い難いですが、2015年に行われた「第27回WBSC U-18ベースボールワールドカップ」(今年の大卒ルーキーが高3の時の大会)での出場国の右投げ左打ちの数ですが
日本 8人
カナダ 5人+両打ち1人
チャイニーズ・タイペイ 5人
アメリカ 3人
韓国 3人
南アフリカ 3人
オーストラリア 2人
ブラジル 2人
メキシコ 1人
チェコ 1人
イタリア 0人+両打ち1人
キューバ 0人

と、日本は他国に比べ圧倒的に“右投げ左打ち”の選手が多かったそうです。

理由として、日本は少年野球の時点で、指導者が“足が速くてセンスのある子”には左打ちを勧めることが多く、当時のキューバのルイス・クーバ監督は「日本は打ったらすぐ走ろうとするが、我々はしっかり打ってから走る」とコメントしています。

確かに日本には“右投げ左打ち”の好打者が多いですね。だから余計に外国に比べて「左キラー」と呼ばれる左投手が重要ですね。
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ホスト:Fo3zl9VMOo
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Re: ワンポイント禁止を本格検討
強竜打線 : 2020/02/07(Fri) 17:57 No.161148
ランキング:543回/監督

ロデムさん、返信遅れてすみません。そして、毎回、データ等ありがとうございます。

キューバは0人だったんですね。
数字を見るだけでも、国や地域によって野球の考え方や文化の違いがあるのが分かりますね。
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