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今日のチェンすごかった!   かず名古屋 : 2008/05/10(Sat) 00:40 No.75572  NEW
落合博満 東京Dの球速表示がちょっと大げさなのかもしれないが、今日151kでてましたね。すごかった。オリンピックの台湾代表になると日本は結構苦しむかも。。変な心配をしてしまいました。 [修正]
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今日の収穫パートU!   かず名古屋 : 2008/05/09(Fri) 22:36 No.75560  NEW
落合博満 一樹!初ヒットおめでとう、また二軍落とされるんじゃないかと冷や冷やしてました。良かった良かった。。 [修正]
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Re: 今日の収穫パートU!   hiromi : 2008/05/09(Fri) 22:54 No.75561  NEW
落合博満 一樹キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
あれがダメのダメ押しのきっかけとなりましたね。

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Re: 今日の収穫パートU!    : 2008/05/09(Fri) 23:21 No.75566  NEW
落合博満 去年の成長株がまだまだお悩みモードなので井上には頑張って
もらわなきゃなりませんね。一本出てよかったです。

今日もノリベンのコンボが内海をノックアウト!
和田はしかし、金城のごとくどえらい形でボール球をヒットしますね(汗)

今日は久々で肩が軽すぎたのか岩瀬がちょっと怖かったですが、なんとかゼロ封。
とっておきの代打阿部もすかされた原監督はさぞ・・・(笑)
3点ビハインドで意味不明のエンドランで運が尽きましたかね。

しかし、小笠原のここのところの被弾の多さは気になります。
ボールがひとつふたつ高い感じですね。修正しなきゃ先発もらえないぞ。
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Re: 今日の収穫パートU!   げんご : 2008/05/10(Sat) 00:09 No.75569  NEW
落合博満 東京Dで観戦。今季は巨人戦3戦見て3連勝、一昨年から巨人戦は観戦8連勝(うちナゴドで3勝)となりました。万歳〜

ウッズが三振した低めのボールになる変化球をタイムリーした和田、同じく低めのタマを2ランしたノリ。内海にしては思ったところに投げて打たれたショックは大きいでしょうね。
これでドラ戦は、内海は3連敗です。

原監督、開幕戦をはずしてドラに上原、内海の左右両エースを持ってきたんですが、6敗中、内海で3敗、上原で2敗で勝ち星なしでは大誤算でした。巨人の不振は、この起用失敗につきますね。
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Re: 今日の収穫パートU!   名古屋の恐竜 : 2008/05/10(Sat) 00:36 No.75571  NEW
山井大介 前夜の立浪に続き悩めるベテランが初安打。
しかし4番がてんでダメな状態でもなんとかなるもんですな・・・。
今日は荒木、井端が仕事できたのが大きいと思いますね。
やっぱり1−2番は重要です。

投手陣は誰か調子落としても上がってくる人がいますから
なんとか回せるんじゃないでしょうか?
個人的には山井には早く復帰してもらいたいのですけど・・・。
まあ自分的には小笠原は6勝6敗くらいで御の字と思っております。
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明日から   松原 : 2008/05/09(Fri) 22:17 No.75559  NEW
落合博満 今日は出てくる投手が、全員左と言う珍しい試合になりましたが
明日の、先発が読めません。

吉見は、中6日の日曜日でしょうから今日の、川井と小笠原が
3回づつなので、明日もまた3回づつ投げるのかな?
と思ったり。

誰か、下から上がってくるんでしょうか?
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Re: 明日から   あまぎ : 2008/05/09(Fri) 23:01 No.75563  NEW
堂上剛裕 今日投げてない長峰だったりして♪
でもそうすると昨日の試合から数えて延べ7人連続左?
でなきゃ明日・吉見で明後日・中田でしょうか。
上げるとしたら――充?
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Re: 明日から   ウィー : 2008/05/09(Fri) 23:18 No.75565  NEW
井端弘和 上がるとしたら充でしょうけど、どうでしょう?
明日は鳴尾浜でおそらく先発じゃないですかね?

火曜からは朝倉、昌、憲伸と普通に回すと思うので、明日中5日吉見、明後日中5日中田が一番濃い気がします。
もしくは吉見は日曜固定で、中4日中田?まさかねぇ(汗)
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Re: 明日から   げんご : 2008/05/09(Fri) 23:59 No.75568  NEW
落合博満 小笠原が中継ぎに回りましたから、中5日で吉見、中田の登板でしょうね。トーチユーの予想はそうなっていました。サンデー吉見がずれてどうなるんでしょう?ノリベンの打点王争いで援護してくれるといいんですが・・・ [修正]
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Re: 明日から   カンタロー : 2008/05/10(Sat) 00:21 No.75570  NEW
落合博満 落合監督はかなり相性を気にしてローテーションを考えているから土日は吉見と中田でしょうね。
火曜日以降も憲伸の神宮を避ける可能性もある。その次が大得意の横浜戦だし。
憲伸を巨人戦で投げさせなかったのは正解だった。からくりでまた一発攻勢食らったらまた下降してしまうところだった。
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私の感覚ですけど   こめ☆57 : 2008/05/09(Fri) 23:53 No.75567  NEW
英智 安定感出て来ましたね^^
ピッチ頼みの極貧打線だったのが....
まだ問題点はありますが繋がってきました。
何より重苦しい雰囲気は無くなったと思います^^

昌さんの呪縛開放から一気に☆
そんな予感あります♪

この時期に貯金10+ミラクル阪神と1差
順風満帆で無かっただけに価値は◎

このまま完全制覇☆
期待してます♪

黄金期ですね、私の中では☆
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コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ処分   どらぐら : 2008/04/26(Sat) 12:07 No.75210
落合博満 他のトピでも少し話題になっているこのニュース。
ソースがソースですのでどこまで信じて良いのかわかりませんが、
選手に「死ね」って本当に言ったのなら、Tコーチは許せませんよ。
言われた選手が可哀想。
ショック受けてなきゃ良いけど・・・。
それに抗議した森岡だけが謹慎処分で、コーチはお咎めなし?
何だよそれ。

もう森岡は、このチームから離れた方が彼のためなのかもしれません。
ファンとしては悲しいですけど・・・。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   rob : 2008/04/26(Sat) 13:25 No.75211
落合博満 この件で問題なのは暴言を放った高柳コーチが
おとがめ無しで、かばった森岡「だけ」が処分。
辻監督の立場が上のやつには何が何でも従え、ってのは
これもかなりの大問題は発言です。
この場合は森岡も理性を欠いた抗議ではあったので
喧嘩両成敗で処分するべきだと・・・

補足でたまに2軍試合を見に行きますが、高柳コーチは
放送禁止の差別用語で罵声を浴びせることがあります。
彼のコーチ適正は疑問です。しかも彼がきてから
2軍の打撃はうなぎ下がりです。この問題を別にして
入れ替えたほうがいいと思いますよ。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   rob : 2008/04/26(Sat) 13:41 No.75212
落合博満 連投で悪いですが辻監督の発言は
法律にも触れる発言ですね。
労基法では上司への抗議は認められております。
上司の命令を破るのは処罰の対象ですが。

バントを厳命されてそれに従わなかったら処罰ですが
バントの提案に「ここはエンドランの方が良くないですか?」
と、意見する権利は有しています。
よって森岡の「死ねはひどいんじゃない?」っていう
抗議を処罰することは違法なことです。
命令無視の選手に死ねよ!と言うのは許されますが。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...    : 2008/04/26(Sat) 13:43 No.75213
落合博満 色々ネットで見ると、高柳コーチの暴言は今に始まったことではないようですね。
それにしても「死ね」は酷い・・・。お笑い芸人のツッコミじゃないんだから。
robさんのおっしゃるように何がしかの処分が高柳コーチにも下されるべきです。

若手野手の伸び悩みの原因がここにあったかもしれない、と思ってしまいますね。

落合英ちゃんが自身のブログでこの件について意見を書いてます。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   hiromi : 2008/04/26(Sat) 14:43 No.75215
落合博満 落合監督はチーム内に、暴力などがあったらその選手やコーチをチームにいさせない。とおっしゃってた事を聞いた事があります。
Tコーチの言動は、監督が一番嫌う事なんじゃないかな?

robさんのおっしゃる通り、配置転換を考えるべきだと思います。
この問題は、チームのモチベーションにも関係してくるので、選手会が動いてもいい問題だと思いますよ。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   14番 : 2008/04/26(Sat) 15:04 No.75216
朝倉健太 1軍が必死に戦ってる時に何やってんだ、とまずは呆れました。

しかしどうもよくわかりませんねぇ。
高柳コーチの発言は論外であえて語る気もしませんが、記事による
森岡の発言が「暴言」とか「コーチへ逆らう」とはとても言えないような発言なんですよね。
高柳コーチも森岡も記事以上の発言があったのかなかったのか・・・

試合中にここまでの騒ぎを起こしたんですから、森岡の処分は
(重軽は置いておいて)仕方ない気もしますが、事の発端である
高柳コーチにも最低、球団として注意ぐらいしてほしい。
まあこういう記事が出た以上、来期以降はチームにいられないでしょうけど。

あとは謹慎あけ後の森岡に対して。
何事もなかったかのようにスタメンで普通に使って欲しい。それだけです。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   カンタロー : 2008/04/26(Sat) 15:28 No.75217
落合博満 堂上兄も平田も新井弟も可能な限り1軍において欲しい。2軍で数字が上がってないらしいけど、こんな険悪な2軍じゃ育つものも育たなくなる。
1軍の打線は落ち気味だし、ベテランの多い打線だし、たまに若い奴を使うのも面白そうだし。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   T : 2008/04/26(Sat) 16:02 No.75218
落合博満 何とも言えませんな。
発言的にチリツモっぽいけど、この成績ではそろそろ戦力外通告の可能性が高くなってくる歳なんだし、二軍のキャプテンを気取っている場合ではないだろう。
自分自身に集中しろという意味を込めての謹慎ではないだろうか。
そうだとすれば、謹慎があければ普通に使われるでしょう。
ちなみにプロ野球選手は自営業者本人(雇われではない)だから、労基法は適用外では?
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   DRAGONS : 2008/04/26(Sat) 16:35 No.75220
ウッズ この人が打撃コーチに就任してからチーム打率がガタ落ちだとか・・・
偶然っていう可能性もあるけど若手野手が上がってこないのはこの人のせい?

森岡は期待してた選手だけど、このチームを考えると今オフにはそろそろヤバイかもしれない・・・
とりあえず2軍打撃コーチ更迭を希望します。今すぐに!
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   雷魚 : 2008/04/26(Sat) 16:53 No.75222
沢井道久 >この人が打撃コーチに就任してからチーム打率がガタ落ちだとか・・・
偶然っていう可能性もあるけど若手野手が上がってこないのはこの人のせい?

http://web1.incl.ne.jp/nsystem/04WESTTD.htm
来る前年の2軍打撃成績ですが、これから察するに球団がこの年後と翌年後に2軍に住み着いていた中堅選手を思いっきり片付けて未熟者だらけにした結果なので、就任してから来る前より下がったという点に関しては偶然のほうが近いのではないでしょうか。

入団初年度の2軍打撃成績
http://www.geocities.jp/yamadra2000/05WESTTD.htm
ついでに昨年の2軍打撃成績
http://www.geocities.jp/yamadra2000/07WESTTD.htm
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   キャメ : 2008/04/26(Sat) 16:57 No.75223
堂上直倫 死ねなんて言うとは・・・・・・。
若手野手が育たんはずだ・・・・・・・・。
スタメンで、巨人の生え抜きと中日の生え抜きの数は変わらん。
中日は荒木、井端、森野の3人。
この3人も来年いるかどうかも分からん。
巨人でさえ、坂本や亀井が出てきてるのに・・・。
若手が出てこない状況、指導技術が無いのに、暴言が先立つヘボコーチ。
お先真っ暗だわ・・・・。こんな閉鎖的な環境じゃ・・・・。
平均年齢が高いのに、この球団の打線は・・・・・。



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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   masa : 2008/04/26(Sat) 17:00 No.75224
ケータイ 辻発言は解釈が難しいな。
言い様が良くないのは確かだが球団が「森岡処分、高柳何もなし」
な以上、それに則った発言するしかないんじゃない?という気もする。

彼も雇われの2軍監督にすぎないわけだし。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   うらどら : 2008/04/26(Sat) 17:21 No.75225
ケータイ 高柳コーチはシーズン終了後、契約満了でサヨウナラ、でしょう。
しかし、期待のかかる堂上兄弟、平田、森岡の体たらくを見てると死ねは言い過ぎにしてもボケッ!くらいは言いたくなるかな。興奮すると死ねと言ってしまいそう。
そんだけ期待が高いということなのだが。いや、期待が高い以上に一軍でやってもらわな困る選手達だからな。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   メソ : 2008/04/26(Sat) 18:08 No.75226
ケータイ 問題があったのは確かなようですが、記事の中にあるやり取りはあくまで取材をもとにした憶測でしょう?
実際どんなことがあったのかはわからないし、今後明るみになることもないと思います。
何か動きがあるにしてもオフになるでしょうし、今は高柳コーチと森岡と堂上がそれぞれ自分の仕事をしっかりしてくれる事を願うしかないですね。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   たつ : 2008/04/26(Sat) 18:10 No.75227
山井大介 http://sports.alphapoint.co.jp/ 落合英二ブログ 言葉の重み
この掲示板で知って読みました。新聞を見てって書いてるけど
英二さんのことだから裏づけがあって書いたのかな。
こういう考えを持った方が早く現場に戻って欲しいです。


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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...    : 2008/04/26(Sat) 18:27 No.75228
落合博満 試合を観戦してた人の話でもほぼ記事の通りの言葉のやり取りだったみたいですね。

要は選手とコーチ首脳の信頼感だと思うんですが、それが築けてないと
こういうことになりますね。その点でコーチとしての技量に疑いが残ります。
今後、他の野手、戻ってきた森岡に影響が出ないことを祈りたいです。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   愛知県民 : 2008/04/26(Sat) 21:12 No.75229
落合博満 落合監督はコーチでも選手でも不良みたいな奴は他球団に出すかクビにします。落合監督は学生時代に不良みたいな奴らにイジメられてきたから不良は大嫌いなのです。2軍はずいぶん問題ありますね。線の細い浅尾投手に夏場に足がケイレンするほどしごいたらしいし。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   ネオユニヴァース : 2008/04/26(Sat) 21:49 No.75230
落合博満 二軍はもうモチべ下がりっぱなしですよ。井上よくあがってきた。それにしても李は使えん。2割五分前後の打者で足は普通・守備普通・肩普通 代打でいいんじゃないか。昔うちにいた外野の外人連中と比べるとかなり見劣りがして仕方ない。
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書き込みを見て   通りすがりの他球団フ... : 2008/04/27(Sun) 00:24 No.75238
堂上剛裕 愚痴るのは大いに結構です・・・ですがそれよりも、まず先に中日新聞社なりドラゴンズの公式HPあたりに抗議メールとか送る方がまだ有意義ではないですか?
(もし既にやっている方がいたらすみません)

今回の事件でも1日のうちに何百、何千という問い合わせやメールが来たら何か起こる「かも」しれません。
もちろん何も起こらないかもしれませんがほんの少しは意味があるんじゃないでしょうか。

他球団ファンの身ですが、たまたま野球関係のリンク回っててここを見て気になったので書き込みさせて頂きました。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   どらぐら : 2008/04/27(Sun) 02:28 No.75242
落合博満 一応、この試合の様子をレポートした球団の公式ブログのコメント欄には、
今回の件に関する内容も書き込まれていますね。
ブログの管理者の方も目にしているのかもしれません。

http://dragons-farm.at.webry.info/200804/article_9.html
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   どのうえ : 2008/04/27(Sun) 09:48 No.75246
落合博満 高柳暴言コーチはコーチとして実績がない人ならいずれクビでしょう。ただ三冠王のような高等な理論は若手にはとうてい理解不能でしょうし、そのくらいの人の方がよいかもしれません。
経歴を調べてみたら、中日に来る前は千葉ロッテ、その前はダイエー時代のホークスにいた人で、千葉ロッテが日本一になる前年まで―いってみればのちに大ブレイクすることになる今江や西岡もみてきたはずですから優秀なんではないでしょうか。今江や西岡が「ああ、あのコーチはクソだぜ」というかもしれないけど。

森岡選手は一週間、練習さえも参加できないみたいですが、パチンコや風俗で無駄に時間をつぶす、などということがないよう、むしろ秘密の猛練習でも自分に課して戻ってきてください。若い時の時間は戻ってきません。
公式ブログはいつも若手をかばうトーン一色なので、なんともいえないですね。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   名古屋の恐竜 : 2008/04/27(Sun) 11:13 No.75250
英智 2軍がイマイチ振るわないにもこの体制のせいなんでしょうか?
辻さんは処罰の仕方を間違えましたね。
まあ西武時代の広岡監督、森監督の下での管理野球を叩き込まれた人ですから、
そうゆう考えの人なのかも知れませんけど・・・。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   大田区ドラゴン : 2008/04/27(Sun) 11:26 No.75251
落合博満 死ねという発言は行きすぎですね確かに。
でもまあ、世の中ってのは正しいことが勝つわけじゃないですからね。
上司と部下がイザコザ起こせば大抵は部下が負けます。
下克上が頻繁に起こってしまえば組織として運営が成り立たなくなりますからね。

まあ、森岡には今回の件で一皮剥けて欲しい。
ここで腐って終わって欲しくないですね。

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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   たま : 2008/04/27(Sun) 12:14 No.75253
落合博満 以前にも仲澤が高代コーチの暴言に怒り同コーチの胸ぐらをつかみその後の処分で球団を移籍した事件があった。またこの時仲澤を支援した鉄平(土谷)、森、田上なども他球団に移籍した。この件についても今回の件についても悪いのはコーチの方であるのは明白であり社会人としての常識がはなはだしくなさすぎる。それなのになぜ選手のみ処分されコーチはなんのお咎めもないのか理解に苦しむ。森岡も来期は移籍の可能性が高い様な気がするが、球団首脳はこの様な事件が何度も繰り返されることにつき本当はなにが悪いのか良く考え処分を決定してほしいと思う。 [修正]
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   竜太 : 2008/04/27(Sun) 12:46 No.75255
落合博満 この様な非常識なコーチがいることに驚きを隠せません。また上司の言うことには絶対服従と言うコメントにも納得できません。全てコーチの言うことは聞き自分の意見を言うと罰せられるならこんなチームは必ず崩壊します。あきれて物も言えません。中日ファンの皆様ももっとこの問題について議論されることを望みます。 [修正]
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   うらどら : 2008/04/27(Sun) 13:14 No.75256
ケータイ 親会社が新聞社だから、こう言うのもなんだが
根本的に新聞、テレビの言うことはあまり真に受けたくないね。連中は例え1や2のことでも面白おかしくするために8や9にして書いて煽る連中だから。書くだけ書いてあと例えそれによって誰かが傷ついてもほったらかしな連中だから。
確かに悪を暴いてくれる時もある。でも最近は人の悪口を書いて人を貶めることが多い。世間がそれを求めているにしてもマイナスな事しか書けない。人を傷つけても平気な連中だ。そういう連中の言うことはあまり真に受けたくない。
今回のことは結局は真実は当事者しか知らない。
外野はあまり勝手なことは言えない。
誰が悪いにせよ、それぞれにその報いが来ると思う。

森岡にせよ堂上兄にせよ高柳コーチにせよドラゴンズの為に頑張って欲しいです。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   MOP : 2008/04/27(Sun) 18:13 No.75258
落合博満 若手の野手が全然出てこない理由がわかったような 

鉄平とか かなり活躍してるな
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   ドラファン20年 : 2008/04/27(Sun) 18:21 No.75259
落合博満  これって、本当の話なの?観戦していた方とか実際聞いた方はいなかったんですかね?事実なら、プロ野球も少年野球と同じなんですね。失望しました。もっと、かける言葉があるはずですね。場が場なら訴訟ものですよ。自分は過去に少年野球に入団したく、友達に試合を見に来てくれと誘われました。その時、そのチームのコーチや監督が失敗した児童(あえて選手とは書きません)に同様の言葉を吐いたのです。それに幼心に失望して入団を断念しました。野球=失敗の許されないスポーツ、楽しめないスポーツだと刷り込まれたのです。自分が弱いといわれればそれまでですが。なので、自分は野球は観戦したり、草野球で楽しむものだと割り切ったのを思いだしました。でも、少年野球と違うことは彼ら(森岡選手)には生活がかかっているのです。もし、今オフ(あってはほしくないが)彼が解雇などされるようことがあれば本当に失望です。上のものに従うというのは社会人としての第一の基本ですが、意見することと口ごたえはまったく別ではないでしょうか?球団フロントも事実ならしっかり両者の意見を聞いてしかるべき処分をすべきと思います。本当なら、残念極まりない出来事です。 [修正]
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   松原 : 2008/04/27(Sun) 18:50 No.75260
落合博満 >鉄平とか かなり活躍してるな

去年の打率.254
今年の打率.250

それは、褒めすぎなんじゃ?
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   Jan : 2008/04/27(Sun) 19:35 No.75261
落合博満 球団のHPにも書き込みましたが、ファンがこれだけ騒いでいるいる以上、球団は事後処理を慎重にして欲しいと思います。
間違っても森岡選手、堂上選手のドラゴンズとしての選手生命、高柳コーチのコーチ生命にに影響がないよう・・・。
http://dragons-farm.at.webry.info/200804/article_9.html
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   松原 : 2008/04/27(Sun) 22:13 No.75268
落合博満 森岡謹慎の情報を探しましたが、見つかりません。どこかで
発表があったのでしょうか?

情報を流さない事で有名なドラゴンズが、ここまで具体的な
(その割には前後の文面無くいきなり死ね発言ですが)
情報をどうやって得たんでしょうか?この記者は、ベンチに
いたんでしょうか。

どの発言も伝聞でしかなく、その出所が東スポ。観戦した人の
情報も全然無いので、どうにもと言った感じです。

確実な情報が無いので、ただ堂上兄と森岡には金をもらっている以上
結果で見せてくれと言うだけです。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...    : 2008/04/27(Sun) 22:38 No.75270
落合博満 >松原さん
落合英ちゃんのブログ、中日公式ブログの4月23日コメント欄などでも事実確認できます。
英ちゃんなどは事実でなければ書かないでしょう。
また、観客も耳にできてるくらいの出来事なので間違いないかと思います。

また、野球の結果とこの話は別問題だと思いますよ。
金を貰ってるからといって、「死ね」とまで言われるのはどうかと。
[修正]
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   松原 : 2008/04/27(Sun) 23:17 No.75272
落合博満 ブログ見ましたが、新聞記事だけの情報と言ってます。
はっきり言えば、報知やスポニチが書けばある程度そうかな
とも思いますが、東スポは基本的にネタとしてみます。

金をもらっているの件は、プロならどんな状況(逆境こそ)
チャンスに変えろって事です。
死ねといっていいと言うわけではないです。
[修正]
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   にわか : 2008/04/27(Sun) 23:58 No.75274
福留孝介 東スポは過去にドラゴンズのスクープを結構やってますよ [修正]
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   大田区ドラゴン : 2008/04/28(Mon) 01:22 No.75278
森岡良介 まあ実際に試合を見に行った人の話だと堂上兄は叱責されてもおかしくない内容だったそうです。
まあその発言の内容が本当に東スポに書かれている通りなのかはわかりませんが。

そもそも試合中のベンチの中の会話の内容すべてがその記者がすべて聞き取れているのでしょうかね?
真相がきちんと発表されれば良いのですけど・・・。
[修正]
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   大阪ドラ : 2008/04/28(Mon) 02:52 No.75279
落合博満 たま さんへ、
そうだったんですか、中澤、鉄平、田上はパリーグでスタメンです。
特に何故田上を出したのか分かりませんでした。
まだ3年目くらいだったような・・・
落合監督就任時、右の4番候補の一人だったのに。
[修正]
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   名無し : 2008/04/28(Mon) 09:53 No.75280
ケータイ その試合以来森岡が試合に出てるか見てみろよ。
東スポなめてる奴多過ぎ。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   ui : 2008/04/28(Mon) 12:18 No.75281
落合博満
事実なのでしょうね。なんか悲しいですよ。

堂上(兄)がどういう無様な三振をしようとも、それを
一番悔いているのは、本人です。罵倒するよりも、
そういう打撃内容を繰り返さないように、冷静に諭して
いくのが指導者ではないのでしょうか。

というか、「死ね」ですか・・・
ありえないですよね。成熟した大人のいう言葉ではないし。

森岡がどういう気持ちでコーチに突っかかったかは本人
しかわからないですが、森岡だけを処分し、コーチは不問で、
2軍の最高指揮官は、選手はコーチに従えという・・・
どこの軍隊の話でしょう??これは、管理野球ではなく、
恐怖政治野球でしょ??

落合英二が、書き込んだ内容を察するに、中日球団内では
過去にもこういう事件があり、その都度、選手を切ってきた。
森岡にもそれが適応される可能性が高い事を感じている
みたいですね。

重ね重ね悲しいですよ。若手育たないはずだわ。
白井さん・・・来ないかな。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   どのうえ : 2008/04/28(Mon) 18:10 No.75282
落合博満 うちのじじい(父)が観戦に行っていたらしく昨日、様子を聞きました。昨日というのも、彼が三塁側にいたのと双眼鏡をもっていなかったので騒動は知っていたみたいですが、チーム内の乱闘で「ああ、なんかやっとる・笑」という程度の把握しかしてなかったのであまり関心がなかったようです。

事の発端は、剛裕がノーアウト満塁、カウント2−3からハーフスイングで三振したことでした。

しかし、その事実を聞いて、私も頭に血がのぼりました。

彼がチーム一のスラッガーであることを知っているからですがファームはチームの勝ち負けより一軍を目指した「若手の個人戦」です。まだ成長しなければならないバッターが打ちに出た結果凡退でしねとわれたなら話もだいぶ違ってきますが、この醜態ではしねといわれても仕方がない気がしてきました。

その昔、広島の水谷実雄コーチが高卒の前田、江藤、緒方に対して「見逃し三振」にかなり厳しい罰を与え続けたという有名な話があります。空振り三振を奨励したのです。しねというんじゃなく見逃し三振したら毎回罰金の方がよかったかもしれませんが罰金は過ぎると生活がかかってくるのでたんにしねと言われる方がまだましでしょう(あくまでも私の感です)。

それより剛裕が2連敗中のソフトバンク相手に「チームの勝ち負けを優先して」満塁で押し出しを選択するかのような中途半端な結果になってしまったというなら、これは辻監督以下ファームの方針が間違っているといわざるをえません。

どちらにしてもその状況で叱責されたのは剛裕であって森岡選手ではありません。正直、森岡なにやってんだ、というのが私の印象です。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   うらどら : 2008/04/28(Mon) 19:45 No.75283
ケータイ 三振を咎めたのは高柳コーチ。
三振を咎められたのは堂上兄。

はっきり言って森岡は何の関係もない。
堂上兄が怒るならまだわかる。

もし堂上兄が、高柳コーチに死ねと言われたかどうかはともかく、三振を咎められても仕方ないと反省していた場合、はっきり言って森岡の行為は余計なお世話でしかない。
高柳コーチと堂上兄のやりとりが咎められた時点で終わっていれば、森岡の行為はチームにいらない混乱を招いたことになる。現に落合英二氏のブログや関西なら大スポに載ってしまった。この掲示板でも大騒ぎだ。
もしかしたら堂上兄本人の方がこの森岡の行為を迷惑と感じたかもしれない。
森岡がペナルティを受けて高柳コーチがペナルティを受けないのはこのような理由じゃないのかな。

まあ実際に森岡なりがコーチに噛みつきたくなるチーム事情があるなら話は違いますが。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   ドラファン20年 : 2008/04/28(Mon) 20:20 No.75285
落合博満  まあ、森岡選手の行動については賛否両論ですね。皆さんの意見一つ一つに一理あると思います。ここからは、あくまでも個人的な意見なのでご了承下さい。私は、もう、森岡選手の中日での活躍を夢見る事をあきらめました。誤解しないで下さいね。彼の選手としての才能や人格等をいっているのではないのです。過去の事件の処分等を聞いて、結局のところそういう経緯(放出等)になっていることをしり、森岡選手を中日の次代の選手として活躍する姿をもう見れないと個人的に見切ったのです。森岡選手は中日以外のチームに所属した方がいいと思う。担当スカウトも他球団で活躍する姿を見たほうが自分の目は間違ってなかったと思えるのでは?逆に高柳が「情熱コーチ」として残留したら、自分としてはぶちきれるでしょうけどね。 [修正]
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   大田区ドラゴン : 2008/04/28(Mon) 20:26 No.75286
森岡良介 うらどらさんの意見も一理あります。
当事者である堂上兄が何も言ってないんですから、
騒動を大きくすれば迷惑をかけてしまいますし。

森岡本人は正義感から起こした行動でしょう。
仲間をかばった彼の行為は人として賞賛すべきかも知れません。
ただ組織の中では必ずしも歓迎される行為では無いのも事実です。

まあでも森岡も堂上兄もこれからの選手です。
この事件をバネに頑張って欲しい。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   フレッド・クハウルア  : 2008/04/28(Mon) 21:06 No.75288
落合博満 他球団ファンさんのおっしゃるとおり、

>まず先に中日新聞社なりドラゴンズの公式HPあたりに抗議メールとか送る方がまだ有意義ではないですか?<

 って意見に賛同します。ここでそれぞれ各人が持論を述べていても何も変わらないと思います。

私は「高柳コーチ世代の国士舘大学の体育会部」の凄まじさを同級生から聞いていたので「やっぱりな・・・」って感じですが、「オフに森岡クンの放出の可能性が大・・・うんぬん」は絶対に嫌なので抗議メールを送りました。

昭和な時代に青春を過ごし、現在も職人仕事の世界にいる私には「今の若い子は・・・」って気持ちも正直言って有るんですけど、落合監督がそういった「理不尽な体育会的なノリ」が嫌で星野氏と決別したと聞いています。

今回の一件に関しては「高柳さんよ、今はそんな時代や無いんやで!」と思います。私達の学生時代の上下関係とは明らかに時代は変わったのですから・・・
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   雪月花 : 2008/04/28(Mon) 21:37 No.75289
落合博満 個人的には、鉄平、田上、仲澤が残っていたら、今のレギュラーを押しのけてスタメンを張っていたかは?なので、これが万事で、だから若手が伸びないというイメージには結びつけたくは無いですね。(荒木、井端、森野…はもっと修羅場を乗り越えていると思うので…)

>以前にも仲澤が高代コーチの暴言に怒り同コーチの胸ぐらをつかみその後の処分で球団を移籍した事件があった。
…でも、コーチがどうとかでは無く、それはちょっと社会人としてはやってはいけないことと思います。

コーチの暴言が事実なら残念と思いますが、最近の報道の在り方として、前後関係とかストーリーがないまま、一人歩きするケースも多いので、私的にはちょっと距離を置いてみたいと思います。

星野監督時代の中村武さんとか、もっと鉄拳的なイメージもあるのですけど、これに挫けず、森岡選手や堂上兄選手も一流選手に成長して欲しいと思います。
この世界は、選手に限らずコーチも結果を出せないと、辛い結果になるので頑張って欲しいです。(確か、優勝した年にも、NコーチやHコーチも解任されていたから、コーチにも厳しいと思うのですけどね。)
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...    : 2008/04/28(Mon) 22:08 No.75290
落合博満 おそらくは堂上兄のみならず、森岡はもちろん、野手陣は皆
こういった暴言の中で戦ってたんじゃないでしょうか。
それがついに爆発した、と。

森岡の行動は組織人として良くないことですので、処分は仕方ないでしょうね。
しかし、高柳コーチに何も無しでは他の野手陣にしたって、度を越えた
暴言の数々の中でまた野球をしなきゃならなくなるのではないでしょうか。
「このコーチの言うことなんか聞けるか」なんて気持ちになったら物凄く不健全です。
多分、コーチと選手の間にあったであろう心の壁が厚いまま、
両者にとっていいこと無しにシーズンが過ぎてしまうことに・・。

一応、外向けには『厳重注意』とかの発表をして、内向けには
野手陣全員揃えて「オレも言い過ぎたところもあった。すまんかったな。」
くらいのことがないと空気が変わらないんじゃないかな(汗)

なんとかわだかまりの残らない解決策を講じてほしいです。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   フレッド・クハウルア  : 2008/04/28(Mon) 23:09 No.75291
落合博満 先程も書きましたが、それぞれ各人がここで持論を述べていても何も変わらないと思います。

大人になってからの喧嘩(いさかい)ですので、どんな方法をとったとしてもお互いにわだかまりは確実に残ります。その上でファンは結末がどうなって欲しいのかを球団(中日新聞社)に知っておいてもらいたいと思いませんか? 
  https://cgi2.chunichi.co.jp/chu/chuspo/waiwai/waiwai_form.shtml

采配批判や選手起用の事では無いので建設的な意見として伝えてみては如何ですか?
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   よなかさん : 2008/04/29(Tue) 00:05 No.75293
ケータイ 高柳コーチだって悪気で言ったとは思えないけど・・ 何処の会社でも悪ければ怒るのは当たり前です! うまくなって貰いたいから言ってるのに何ではむかうのかな? どんな会社だって同じだろうに我慢しなきゃ! コーチに文句を言っても何にも変わらないんだよ! 世間は 冷ややかな目でみられるよ! 文句を言った選手に猛省を促したいです。 [修正]
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   オールドルーキー : 2008/04/29(Tue) 00:24 No.75294
英智 まったくの憶測ですのでよけいな意見かもしれませんが……

堂上兄が言い返せなかったのは、自分だけでなく、父や母や弟という、家族に被害が及ぶことを恐れていたということはないのでしょうか。
寮長の息子ということは、家族ごと球団に食べさせてもらっているわけです。事あるごとに「親父に言いつけるぞ」とか「寮長の息子がそんなことじゃダメだ」とか「弟と比べてお前は…」などと言われても、黙って耐えるしかない。
そんな堂上兄を見ていたからこそ、森岡は代わりにケツをまくったんじゃないかと思いました。もちろん処分は覚悟の上でしょう。でも、私たちに見える表向きの規律維持と、報道されない裏側での”落としどころ”は違うだろうし、それはシーズン終了後にわかるのではないかと思います。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   しんじ : 2008/04/29(Tue) 01:31 No.75295
ケータイ なんだかなー
記事にある事はともかく、それ以上の憶測で話するの止めません?
収拾が付かなくなる。

あと、「死ね」発言を擁護してる人がいるのには驚いた。
「アホ、ボケ」「やる気あんのか」「ヘタクソ」の様なものとは
悪い意味で一線を画すでしょう。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   こめ☆57 : 2008/04/29(Tue) 06:14 No.75296
英智 死ねって言葉
これはどう考えても不適切です。

しかし....熱すぎるコーチだと仮定して
ハーフスイングした堂上兄にかなり期待してた
結果中途半端で逆上したのかもしれません
不適切なのは間違いないです....

本人も気づいてくれてると思います。
少なからずショックはあると思います。

その言葉を聞いてほっとけなかった森岡選手
チームメイトをかばう気持ち
その気持ちは素晴らしいと思います♪

ただ....森岡くんの発言で試合の流れ
これを止めた事は正直頂けません
試合後に抗議することもできたと思います
相手チームにも主催者にも観客にも迷惑をかけてます
処分されてしかるべき行為だと判断してます

死ねと発言したコーチにも
この流れを起こした責任はあると思いますので
処分されないのは????です

現場にいなかったのであくまで知り得る情報での判断です
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   どのうえ : 2008/04/29(Tue) 08:51 No.75297
落合博満 ちなみに断っておきますが、私はしね発言を擁護しているわけではありませんよ。コーチを同様に処分しなければ腹の虫がおさまらない方のお気持ちもわかります。
ただその発言のみを・・・逆にいえば「このぼけがあほ一回しんでこい」というような常套な使われ方ならこの「一回」という部分が非常に味がありすばらしいと思うだけです。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   喫茶るんるん : 2008/04/29(Tue) 10:46 No.75300
森岡良介 こちらに投稿するのは久しぶりです。

高柳コーチがもしも「死ね」と堂上兄に対して言ったのであれば、それは許されることではありません。

ただ私も現在中間管理職といった立場にいますので高柳コーチがどのような思いで発言したかはわかるような気がします。

推測ですが、一軍では代打として立浪選手が君臨していますがご存知のように彼はまだ1本もヒットが打てていない状態です。

おそらく落合監督からGW前に2軍から誰か代打要員を一軍へ上げるよう要請があったのではないかな?
2軍スタッフはその言葉の解釈として堂上兄(もしくはそれに準ずる力を持った選手)を落合監督は要求していると思ったのではないかな?
ところが当の堂上兄は今不調、新井弟も今は芳しくない。
そうこうしているうちに一軍スタッフから催促がくる。
そんな状況の中、GW前の2軍戦で結果を出せない堂上兄。
ついつい高柳コーチから「(みんなの期待を裏切りおって)死ね」と発言。
それを聞いていた、かつて同じ状況であった森岡がかばった。

私も会社で新人社員に厳しく対応をした結果、上司から「やりすぎるのはいけない」と批判されたことがあります。
しかし舌の根も乾かない内に同じ上司から「彼に結果を出せるように厳しくしろ」と命令を受けました。

ドラゴンズは私がファンになった30年前から比べますと、恐ろしいぐらいに強くなり、結果を出せる集団となりました。
ただその結果を出すために過酷な要求に答えなければなりません、ましてや高柳コーチは外様(私はこの言葉は大嫌いですが)です、結果を残し続けなければいけません。

高柳コーチは南海末期に選手として活躍しました、彼からすればあの頃の南海と比べればドラゴンズの2軍は宝の宝庫でしょう、その宝を何とかして輝かせなければならないといった過酷なプレッシャーの中で育成していかなければならない。

いずれ高柳コーチへの処分は球団が課すると思いますので、私は見守っていこうと思います。



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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   MIYAGI : 2008/04/30(Wed) 01:40 No.75311
ケータイ 森岡や高柳コーチの言動の是非はともかく、森岡が復帰したら普通に使ってほしいですね。見方は人それぞれですが、彼のポテンシャルなら十分に次世代のレギュラーを目指せるでしょう。もし、極端に出場機会が減るようであれば、チームの雰囲気は微妙にならざるをえないでしょうし、なにより将来のドラゴンズにとって大きな損失になると思います。 [修正]
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   雷魚 : 2008/05/02(Fri) 19:00 No.75344
沢井道久 http://ameblo.jp/kenji-furukubo/entry-10093173042.html

古久保ブログによると森岡復帰だそうです。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   OLINAS : 2008/05/03(Sat) 10:51 No.75359
落合博満 年代の違いなのか…。
死ね、くらいいいんじゃない?
「クソターケ」より酷い言葉くらいの認識ですね。
本当に死んで欲しい訳じゃないのは分かり切ってるんだし。
私の周りでは、よく聞くけどね。
ちゃんとしないと殺すぞ!とか。

子供のころ、学校で先生に殴られても、家で両親には話せませんでした。
「お前が悪い!」って親に怒られるのが目に見えてるから。
言った言葉より、選手とコーチの信頼関係の方が問題なんだと思います。

大人と子供の違い、年代の違い、個人の感じ方の違い、いろいろありますが…。

しかし、我ながら文章に脈絡がないな。
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   にわか : 2008/05/09(Fri) 22:56 No.75562  NEW
森岡良介 試合に出てないみたいだけど
本当に干されちゃった?
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Re: コーチが選手に暴言、抗議した森岡だけ...   ウィー : 2008/05/09(Fri) 23:15 No.75564  NEW
井端弘和 全く出ていないという訳ではありません。
あの騒動後は長良川で5/4の1試合2番セカンドスタメン出場。
今年はサード出場が多いようですが、ここのところは直倫スタメンのようです。
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Rioからのお願いで〜す   Rio : 2008/05/09(Fri) 17:03 No.75558  HomePage  NEW
落合博満 Rioです☆みんなの貼ってくれる画像を毎日楽しみに見てまーす☆私も今週分の画像を貼っておきましたw夏って汗ダクでもなんかいい感じに撮れますよねw協力してくれた皆さんありがとう〜(*^_^*)あッ!きわどい写真はボカシを入れてくださいね。Rioからのお願いでした☆

http://riocutiesmile.freeing.name
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得点圏打率   げんご : 2008/05/05(Mon) 13:07 No.75416
落合博満 タイムリー不足症候群のドラゴンズ、上位打線の得点圏打率の低さは、目を覆いたくなります。

       打率    得点圏打率

荒木     .268 .174
井端     .259 .111
森野     .311 .208
ウッズ    .297 .143
和田     .281 .233
李      .238 .259
中村紀    .292 .385
谷繁     .245 .344

1−5番はチャンスに弱いことが立証されています。ビョンと谷繁は、打率自体がどんどん下がっており、スランプ状態。ここまでコンスタントにチャンスで打っているのは、昨日の殊勲者、ノリ一人と言っていいでしょう。ぼつぼつ得点圏で打ってくれないと、投手陣が疲れてきた時に連敗する恐れがありますね。   
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Re: 得点圏打率   がま : 2008/05/05(Mon) 13:31 No.75417
ケータイ それでも勝ってるからいいんじゃない?
そのうち打つと思うよ。
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Re: 得点圏打率   浪速のドラゴン : 2008/05/05(Mon) 17:19 No.75425
堂上直倫 得点圏打率って「そのうち」には上がらないものだと思います。技術的にはプロの打者だし、メンタルなものが大きいと思うけど、なにかきっかけでも無いとずっとこのままな気がします。 [修正]
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Re: 得点圏打率   名無し : 2008/05/06(Tue) 13:24 No.75461
落合博満 今まで勝ててるのは明らかに投手陣の異常な防御率のおかげかと。

確か去年のオリックスも得点圏打率の低さで悩んでいたはず。
チーム最高が北川の2割6分台だったかな?

僕も得点圏に関しては「そのうち上がる」とは思っておりませんので
ヒットが打てないのなら犠牲フライでしっかり返しておくなどの打者の工夫は欲しいところですね。
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Re: 得点圏打率   どうらどうら : 2008/05/06(Tue) 17:05 No.75465
落合博満 毎日毎日いらいらしますね。
見てるほうもウンザリという状態が続いてます。
チームが好調な時はいいのでしょうが、
そうでない時、
チャンスでプレッシャーに負けてしまっているように見えます。
これはチームに真面目な選手が多いからじゃないですかね。
チームカラーと言っていいと思います。
特に荒木、井端、森野、ウッズ、和田などがそのような傾向が強いですよね。
逆に中村ノリ、李、谷繁などはここで1本出してヒーローになってやろうぐらいの気持ちがあるのではないでしょうか。
1本出た後のガッツポーズなどをみるとそんな気がします。
何とかして欲しいですが性格はそんな簡単には変わらないでしょうし、
選手の入れ代えもほとんどありえません。
監督もチームのムードを盛り上げるようなタイプではないです。
ベンチにムードメーカーになる選手がいたらちょっとは変わってくるかなと個人的には思いますけど。
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Re: 得点圏打率    : 2008/05/06(Tue) 22:05 No.75477
落合博満 今日の試合後の落合監督のコメントですと、選手自身が音を
上げない限り代えないみたいですね。
選手のプライドを尊重してると言えばそうなんですが(汗)

せめて落合塾を開いてウッズ、李の打撃に即効性のある指南をお願いしたいです。
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Re: 得点圏打率   浪速のドラゴン : 2008/05/06(Tue) 22:18 No.75480
平田良介 落合さんは「最後に勝てば(優勝すれば)ファンは満足するから、途中のことなど関係なし」と考えているようですが、それは間違いだと思います。無様な負け試合を見たファンの怒りを気にも留めずに「1年にはこんな試合が必ずある」「次はきっと大丈夫だ」とファンには通じない禅問答を繰り返すだけ。 ファンのガス抜きも時には必要です。少しは感情を表に出して欲しい。ファンは、どれだけ負け試合の戦犯(?)をなじろうとも、翌日からはまた応援するのですから。 [修正]
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Re: 得点圏打率   RON : 2008/05/07(Wed) 16:12 No.75512
中村紀洋 落合監督だって内心は相当頭に来ていると思いますよ。
でも指揮官が怒りにまかせて選手批判をしたら、余計雰囲気が悪くなるだけです。
結果としてチームの利とならないことは極力避けるべきだと私は思います。
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Re: 得点圏打率   竜矢 : 2008/05/07(Wed) 22:22 No.75524
落合博満 上位打線にタイムリーがでていない印象はありますが、
その比較に得点圏打率ですか…

得点圏で打席に入れるかどうかは、その打者だけでは決まらない上、打者によって分母のバラつきが大きすぎます。
ましてや、シーズン開始後一月です。
一体分母はそれぞれいくつでしょうか…
おまけに得点圏で安打が出ても、必ず得点につながるとは限りません。逆に安打が出なくても得点するケースもありえます。

スレ主さんの言いたいことは分かりますが、
これでチャンスに弱いと立証とは私は思っておりません。
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Re: 得点圏打率   ウィー : 2008/05/07(Wed) 22:42 No.75527
井端弘和 得点圏打率は目安にはなりますが、それだけで一概にダメというのも、やや違和感ありです。
例えば森野は得点圏.259(今日現在)ですが、四球6、犠飛4。
当然これらの数字は打率に反映されません。内野ゴロの打点も打率ではマイナス評価ですし。

まだ分母が20〜30ですから、数字が大きく変わる可能性もまだあるでしょう。(一番多いベンちゃんが36かな)
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Re: 得点圏打率   どらちゃん : 2008/05/07(Wed) 23:51 No.75534
落合博満 どんなに得点圏打率が良くても得点が少なくては仕方が無いと思いますよ。
逆に得点圏打率が悪くても得点が多ければいいですよね。
得点圏打率は、あくまでも「得点圏にランナーを置いた場面での打率」でしかなく、得点圏に走者を置いた場面でヒットが出ても、必ずしも走者がホームに生還できるとは限らないです。
したがって、得点圏打率の高さを以って、その打者の得点力が高い、とは言えません。

ちなみに中日の得点は阪神の129点に次いで123点、100点未満のチームもある中、リーグでかなり得点力の高いほうですよ。
チャンスには弱いがソロやファーストにランナーを置いての2ランが多い、という事ですかね。

まあ得点圏打率が悪ければ見てるほうとしてはストレスが溜まりますので打ってくれればそれに越したことはないですけどね。

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Re: 得点圏打率   高機動ギャン : 2008/05/09(Fri) 10:31 No.75556  NEW
荒木雅博 どらちゃんさんと概ね同じ感想を持っています。
今年のドラゴンズは本塁打(連日ラミレスが爆発しているので巨人には抜かれましたが)が多いです。
得点圏に関係なく本塁打で得点する長打頼みの打線になっており、結果的にチーム得点力は2位になっています。
3番森野〜7番李までの5人は長打力がある反面、小技は使いにくい重量打線になっています。意図せずに巨人軍野球にちかくなっているので、近年のドラゴンズ戦法とはかなり違っていますが、それはこの陣容なので仕方ないのかもしれません。
荒木、井端の調子があがって、代打陣の当たりが出てくれば多少はタイムリー欠乏症に悩まされることもなくなるかも。

まあ、タイロンが多少上昇気味(今までがダメすぎただけ?)なので、もう少しはいけると思いますが。
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Re: 得点圏打率   龍神 : 2008/05/09(Fri) 13:43 No.75557  NEW
落合博満 確かに長打力重視っぽくは見えますが、今まで貧打枠だった6,7番に長打力のある打者が入っただけでそれほどチームの基本戦略が変わるとは思えないな。ノリがフライあげたときのウッズ、和田の果敢な走塁を見てもわかるとおり「常に次の塁を狙う」ことを意識した野球は変わらないでしょうし、1,2番が復調気味な今後はもっとそういう野球が出てくると思うよ。 [修正]
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今日の収穫!   かず名古屋 : 2008/05/08(Thu) 21:43 No.75545  NEW
落合博満 立っちゃんの初ヒット!良かった良かった、とりあえず、ほっとしました。 [修正]
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Re: 今日の収穫!   14番 : 2008/05/08(Thu) 21:48 No.75546  NEW
朝倉健太 本当に苦しんでただろうからね。本当に良かった。
いくら打てなくてもまだ立浪を2軍にやるわけにいかないんだから。。

川上も今年はどうなる事かと思いましたが、完全に立ち直りましたね。
故障者が増えてきましたが、すぐ川上や昌が出てくるんだからやはり強いです。
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Re: 今日の収穫!   モリモリ  : 2008/05/08(Thu) 21:53 No.75547  NEW
ケータイ ヒットを打って、ベンチに戻ってきた立浪は、満面の笑みでした。これで、ずいぶん楽