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地の利   ロデム : 2018/09/30(Sun) 08:38 No.155970
ランキング:2024回/終身名誉監督

新聞を読んでいたら、マリーンズがホーム10連敗とのことで各チームのホームでの勝率を見てみると、

広島 43勝23敗2分.652
ヤク 36勝29敗  .554
中日 36勝32敗2分.529
DeNA 33勝38敗1分.465
巨人 32勝38敗1分.457
阪神 25勝38敗2分.397

西武 45勝24敗2分.652
ハム 37勝26敗2分.587
ソフト37勝28敗1分.569
オリ 32勝36敗2分.471
ロッテ28勝39敗1分.418
楽天 21勝46敗  .313

なるほど、優勝するチームはホームで圧倒的な勝率を誇っていますね。
ドラゴンズも勝ち越してはいますが、優勝したシーズンは勝率が7割を超すシーズンもありました。

ホームでは地の利を活かした野球をすることが“勝つため”の条件ですね。 
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

Re: 地の利   烏合の衆 : 2018/09/30(Sun) 13:12 No.155976
ランキング:2091回/終身名誉監督

たしか
ホーム勝率8割
ビジター勝率3割
なんて優勝した年もありましたね。
この頃僕は東京のほうに赴任していて
もっぱらビジター観戦をよぎなくされ
四割以下の低勝率を目の当たりにしとったわけですが、。

「ホーム」に帰省したとき、リードしたら
ハイハイもう今日は勝った勝ったみたいな雰囲気になるドームが
天国かよ!と感じたものです。
ホスト:9b1yQqkDHA
ID:3Nu/emtD5k

Re: 地の利   ロデム : 2018/10/04(Thu) 08:37 No.156070
ランキング:2040回/終身名誉監督

私は今季の現地観戦が全てホーム(ナゴヤドーム8試合、浜松球場1試合)ですが、何と2勝7敗(ナゴヤドームに限ると1勝7敗)(T_T)

完全な「負け男」でした(苦笑)

来季は逆になりたいですね。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

【オリックス】西、FA決断 チームは全力で引き留め…阪神、中日参戦へ   ドラッキー : 2018/10/03(Wed) 06:38 No.156041
ランキング:1754回/終身名誉監督

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181003-00000007-sph-base

> 西がFA宣言すれば、中日、阪神が獲得に向けて動き出すものと思われる。中日の球団関係者は「準地元・三重県の出身で、コンスタントに2ケタ勝利を計算できる投手。先発の軸として期待している」とマネーゲームも辞さない構え。

西は三重出身だし、二桁も狙える投手
年齢もまだ20代だし
獲得できたら大きいですね
来年こそCSに進出するためにもここはマネーゲームに走ってでもぜひ獲得を
ホスト:xlP.BsgCwU
ID:lW/gC6zowE

Re: 【オリックス】西、FA決断 チームは全力で引き留め…阪神、中日参戦へ   アレックス・オチョア : 2018/10/03(Wed) 10:11 No.156044
ランキング:668回/監督

ここは我が地元三重県が誇る西投手、是が非でも獲得して欲しいですね。先発の柱がいませんから、大金をはたいてでも獲得して欲しいです!巨人、阪神とのマネーゲームは大変そうですが、チーム改革のためには計算できる先発投手が要りますからね。

あと本人は中日ファンだとかいう話もありますが。
フロントにはぜひとも頑張ってもらいたいですね。
ホスト:LrRH1ys6B.
ID:A6e0.hE1E.

Re: 【オリックス】西、FA決断 チームは全力で引き留め…阪神、中日参戦へ   アッシュ : 2018/10/03(Wed) 12:34 No.156045
ランキング:2092回/終身名誉監督

15勝20勝は厳しいけど
コンスタントに1年間投げぬいて二桁近く勝ってくれる投手ですね。
今1年ローテ守る日本人投手いないので是非とも獲得してほしいです。
セリーグなら20勝できるかも?
ホスト:VZM9jVZqIg
ID:NO8.waOKvg

Re: 【オリックス】西、FA決断 チームは全力で引き留め…阪神、中日参戦へ   aho : 2018/10/03(Wed) 20:42 No.156048
ランキング:1回/練習生

自己責任で済ませられるなら監督はいらない。
監督に監督責任があるのは当然。
育成も同じ。
一般社会でさえ、部下の不始末は上司が責任を取るのが常識。
責任を取らないのは自民党の安倍と麻生だけ。
ホスト:BlFgTXhYxE
ID:akbABVNVF2

Re: 【オリックス】西、FA決断 チームは全力で引き留め…阪神、中日参戦へ   ロデム : 2018/10/04(Thu) 08:22 No.156068
ランキング:2038回/終身名誉監督

アレックス・オチョアさん、おはようございます。

やっぱり同郷の選手って気になるし応援しちゃいますよね。それが贔屓チームにいれば特に。

私も同郷の鈴木翔投手、鈴木博投手は気になります。特に同じ浜松市出身の鈴木翔投手にはね。

今、三重出身のドラゴンズ選手って谷元投手と加藤選手のふたりかな?

私は願望込みですが、西投手はドラゴンズに入団するものと予想しています。今年でまだ28歳という年齢とアッシュさん仰るコンスタントに二桁勝てるというのは魅力ですね。
今では希少価値となった200勝を狙える数少ない投手の内の一人かと思っています。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

モヤがフェニックスリーグ参戦熱望   ロデム : 2018/10/01(Mon) 09:58 No.155989
ランキング:2025回/終身名誉監督

今日の中日スポーツによるとモヤ選手が今月開幕の宮崎フェニックスリーグへの参加を熱望してるとのことです。

左手骨折も順調に回復しているモヤ選手は既にチームに合流して守備練習、シート打撃をこなしてるそうですが、前向きな意気込みはいいですね。

PS 皆さん昨日の台風はどうでしたか?私の住む浜松は停電でいまだ復旧しておらず、電気が通じていないので私も妻も店は臨時休業に。
改めて電気のない生活の不便さを感じています。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

Re: モヤがフェニックスリーグ参戦熱望   さん : 2018/10/01(Mon) 11:16 No.155993
ランキング:368回/メジャーリーガー

モヤ選手は枠の関係で2軍にいますが、打撃の伸びしろはアルモンテ選手以上かもしれないと思っていました
それだけに、このまま残留してもらえるのかどうかはとても気になるところでしたが、この様子だと球団側が放出しなければ来期もドラゴンズに残ってくれる気満々って感じですね
それに、守備練習にも意欲的とのことで頼もしい限りです
今季は勝っている試合でアルモンテ選手の守備固めに工藤選手が起用されながら、その後リリーフ陣が逆転を許し、そのまま反撃ならずで負ける試合も多かっただけに、終盤の守備固めが不要となれば、今後は今まで以上に使い道が増えそうです
ホスト:aFTzAEFCsA
ID:Zy..af3.AE

Re: モヤがフェニックスリーグ参戦熱望   コロコロ : 2018/10/01(Mon) 15:44 No.155998
ランキング:2回/練習生

モヤ頑張れ!って気持ちです。
一番モヤモヤしてたのは、モヤ自身だろうし。
でも一軍の試合もまだ二試合あるし、出ても良い気がします。

ちなみに台風。関東なので、電車が地獄でした。
ホスト:p79gOOvobg
ID:M3oM6AujZc

Re: モヤがフェニックスリーグ参戦熱望   やま : 2018/10/01(Mon) 21:50 No.156004
ランキング:1930回/終身名誉監督

来シーズンの ビシエド選手の動向が気になるところですが、MLB復帰となったら モヤ選手が4番候補でしょう。

フェニックスリーグも良いですが、来シーズンの契約をしたうえでなら、カリビアンリーグ(ドミニカでしょうが)に参加してもらっても良いのでは?
(伸び盛りの周平選手も一緒にどうですか?)
ホスト:GiM0iwxQVw
ID:IO89JKfmBE

Re: モヤがフェニックスリーグ参戦熱望   強竜打線 : 2018/10/01(Mon) 22:03 No.156005
ランキング:203回/スーパースター

モヤ選手、オープン戦はさっぱりでしたけど、
オープンスタンスにした途端打ちまくりましたからね。

そして、前から思ってたのですが、最近の選手はオープンスタンスの選手が増えてきましたね。
タイミング取りやすいのかな?

もうクローズスタンスはスタントンぐらいかも。
谷繁も一時期、クローズ気味でしたが。

モヤ選手は飛球の追い方が恐い印象がありますが、肩だけなら余裕でアルモンテを抜いてると思います。
そして、あれだけの身長があるとピッチャーは相当投げにくいですよ。ピッチャーが一番練習する低めの球がほとんどボールになりますから。経験したことないストライクゾーンになります。で、高めの釣り球が打ちごろの高さになるし。

台風については今回は大丈夫でしたが、相変わらず2階の部屋が風で地震のように揺れました。周りに風を防ぐ建物も無いので。

ただ、逆走台風のときは停電しました。
5、6時間ですみましたけど。復旧したときは感動しました。
ホスト:FDC4Va5CO.
ID:jf/pTO2QHM

Re: モヤがフェニックスリーグ参戦熱望   ロデム : 2018/10/04(Thu) 07:34 No.156066
ランキング:2036回/終身名誉監督

今日の中日スポーツにも再びモヤ選手がフェニックスリーグに参戦と出てましたね。
今季モヤ選手の成績ですが、
一軍 45試合 92打数28安打3本16打点.304
二軍 28試合102打数30安打3本15試合.294
意外とアベレージを残したなと思う半面、もう少しホームランを打てればなとも。

まだ27歳と若くノビシロも十分ある選手なので、日本の若い選手に混じって切磋琢磨してほしいですね。
参加メンバーの発表はまだありませんが、やまさん仰有るように高橋選手らもどんどん参戦してほしいですね。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

若松、谷に戦力外通告   アレックス・オチョア : 2018/10/01(Mon) 12:11 No.155996
ランキング:665回/監督

【中日】若松が戦力外…15年に10勝の技巧派右腕 10年目の谷も 

 「各球団による戦力外の第1次通告期間が1日、始まり、中日は支配下選手では若松駿太投手(23)と、谷哲也内野手(33)の2選手に戦力外通告を行った。

 若松は福岡・祐誠高から2012年ドラフト7位で中日入り。チェンジアップを武器に15年はプロ初勝利を含む10勝を挙げた技巧派右腕だが、今季は1軍で登板機会がなく、ウエスタン・リーグでも5試合の登板に終わり、5月以降は登板ゼロだった。

 若松は「(通告は)ショックできしたけど、まずはチームに貢献できなかったことが申し訳なかった」とポツリ。「何らかの形で野球を続けたい」と12球団合同トライアウト受験を視野に、現役続行を希望した。

 谷は鳴門工(現鳴門渦潮高)から日立製作所を経て07年大学・社会人ドラフト3巡目で中日入り。14年にキャリアハイの59試合に出場するなど、内野の貴重なスーパーサブとして存在感を見せたが、今季は3試合の出場に終わった。

 谷は「印象に残っているのは初打点(14年6月22日のロッテ戦での適時打)。自分としてはやり切った感じ。違う球団(で現役続行)ということはありません。野球は終わり」と、すがすがしい表情で話し、プロ生活10年間の完全燃焼を強調した。

 第1次通告期間はCS開幕前日の12日までで、第2次はCS全日程終了翌日から原則として日本シリーズ終了翌日まで。」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181001-00000068-sph-base


若松は3年目に10勝、その翌年には7勝して、将来のエースとなるかと思いましたが、その後は怪我に泣きましたね。育成契約とかになるのかと思いましたが、まだ23歳と若いので、トライアウトを受験するとのことで、どこかに拾ってもらえると良いのですが…
谷は崖っぷちの背番号70から今年「昇格」しましたが、結果を残すことができませんでした。こちらは現役引退だそうで、お疲れ様でした。

でも戦力外通告ってこの2人だけなのですかね?ドラフトの結果次第で第2次の追加があるのでしょうか?(2014年ドラフト指名組とかその前後に入団した選手とか?)また他の球団からも戦力外の報道が出始めましたね。たとえばDeNAの荒波とかロッテの肘井とか良いのではとか思いますが。果たしてトライアウトが宝の山となりますかね?
ホスト:LrRH1ys6B.
ID:A6e0.hE1E.

Re: 若松、谷に戦力外通告   アレックス・オチョア : 2018/10/01(Mon) 14:33 No.155997
ランキング:666回/監督

公式より

若松、谷の他、育成の山本雅士、吉田嵩、西浜幹紘の3選手とも契約を結ばないとのことです。

http://dragons.jp/news/2018/18100101.html

育成の選手は1年ごとに再契約するのでしたっけ?いまいちこのシステムよく分かりませんが。
ホスト:LrRH1ys6B.
ID:A6e0.hE1E.

Re: 若松、谷に戦力外通告   ロデム : 2018/10/01(Mon) 20:38 No.156000
ランキング:2029回/終身名誉監督

アレックス・オチョアさん、情報ありがとうございます。

若松投手は年齢的に意外でしたね。トライアウトに受かるといいですね。

谷選手は野球は終わるとのことですが、明るいキャラクターなので子供たちに楽しい野球を教えてほしいですね。

育成システムは、過去に支配下登録されてない選手は3年で一度自由契約になります。過去に亀沢選手がホークスで3年過ぎ自由契約になり、ホークスは育成で再契約の予定でしたが、ドラゴンズが支配下でとのことでドラゴンズが支配下選手で契約しています。

渡辺選手が今年で3年になるので、次回はどのような契約になるのか注目されます。
個人的には支配下選手でもいいかと思いますが。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

Re: 若松、谷に戦力外通告   S.h : 2018/10/01(Mon) 22:07 No.156006  HomePage
ランキング:78回/代打

岩瀬投手、浅尾投手、荒木選手、野本選手の引退に続き、若松投手、谷選手が第一次戦力外ですか。
それに、育成から山本投手、西浜投手、吉田投手が契約されずで残念です。
(この時期は、寂しい季節でもあります。)

若松投手はまだ若いので、今後の野球人生に期待します。
ただ、以前のニュースで、BMI値(24%?)が結構高かったので、体質改善かな。

ドラフト指名では6〜7名指名でしょうか。
開幕前に66〜67名位にするため、あと3〜4名位、二次戦力外があるかもしれませんね。

渡辺外野手は、一本足打法によるシェアな打撃、盗塁も狙えるので、私も支配下登録したい選手です。
ホスト:FuN88LTKI6
ID:Z54FAohXCg

Re: 若松、谷に戦力外通告   アレックス・オチョア : 2018/10/01(Mon) 22:16 No.156008
ランキング:667回/監督

ロデムさん返信ありがとうございます。やはり渡辺は支配下の可能性もあるのでしょうね。

ところで今報道ステーション見てましたら、浜松の様子が映し出されてましたが、かなりの大規模な停電なんですね。大変ですね‥。ちなみに私の住んでいる津市は自宅は大丈夫でしたが、職場は昨夕から今朝8時まで停電でして、早朝から対応に大変でしたわ。
ホスト:mH.Nk6icwE
ID:M3oM6AujZc

Re: 若松、谷に戦力外通告   さん : 2018/10/01(Mon) 22:31 No.156009
ランキング:370回/メジャーリーガー

若松投手は初完封試合を現地で見ていたので思い入れのある選手でしたから、戦力外になったのは残念です
でも今年の投手編成を見た場合、引退する浅尾投手、岩瀬投手以外のベテラン陣も一応の実績を残しており、その中で戦力外を選ぶなら彼ぐらいしかいなかったのかな?と思います
現役続行とのことなので新天地での活躍を期待しています

谷選手は入団当初から高い身体能力を見込まれていたので、個人的にずっと期待していた選手でした
それだけに昨年の活躍はうれしかったのですが、ご本人もやりきったということであれば、それ以上何も申し上げることはありません
長い間本当にお疲れ様でした

育成選手の3名については、ほとんど知識も思い入れもないのですが、唯一吉田投手については、高卒でプロ入りを目指して独立リーグに入団し、晴れてドラゴンズの一員になった投手だったと思います
2軍でもほとんど投げていないということなので、おそらくどこか故障しているのだと思いますが、一度は初心を貫いてご自身の夢を実現された方なのですから、今後の人生もまた切り開いていってくれるものと思います

なお、第一次通告の戦力外選手が少ないのは、フェニックス・リーグへの参加のため選手を確保しておく必要があるからと伺いました
従って、S.hさんの仰る通り、おそらくドラフト後の二次通告で3〜4名が戦力外通告されるものと思います
ホスト:aFTzAEFCsA
ID:Zy..af3.AE

Re: 若松、谷に戦力外通告   柳風 : 2018/10/01(Mon) 22:55 No.156011
ランキング:1293回/終身名誉監督

谷の戦力外は想定通りでしたが若松はビックリしました。

谷は良い選手でしたね。2014年荒木の怪我で空いたセカンドでしっかり結果出してましたが、荒木が復帰したらあっさりスタメン落ちさせられたのが可哀想でした。それでも、その後も代打を中心にしぶとくプロで生き抜いてきたのは見事だったと思います。
お疲れ様でした。

若松は不完全燃焼でしょうね。ただ実績ありながら23歳での自由契約ということは、肩の状態が相当悪いのでしょうか?それだけが理由なら、今までのパターンだと育成契約しそうですが・・・。

>でも戦力外通告ってこの2人だけなのですかね?ドラフトの結果次第で第2次の追加があるのでしょうか?

間違いなくあるでしょうね。ジーを入れてもまだ空いた枠が7人。多分ですが、どちらかの浜田と渡辺は支配下登録したいと考えていそうですし、ドラフトで最低6名位は指名したいでしょうから、選手枠が足りないです。
ドラフトの結果次第の判断なんでしょうけど、戦力バランス的にみると左の外野手と捕手それぞれ一人は減らすような気がします。

名前をはっきり出して申し訳ないですが、工藤は引退もしくは戦力外とするかと思っていました。
ホスト:dTqC/njUy.
ID:JtTsauMFM6

[→156011] Re: 若松、谷に戦力外通告   強竜打線 : 2018/10/01(Mon) 23:04 No.156012
ランキング:204回/スーパースター

> 若松は不完全燃焼でしょうね。ただ実績ありながら23歳での自由契約ということは、肩の状態が相当悪いのでしょうか?それだけが理由なら、今までのパターンだと育成契約しそうですが・・・。


先月にナゴヤ球場行きましたが、
若松投手は試合中にブルペンで肩を作ってました。その日は出番はありませんでしたが。

ただ、1試合見ただけだし、あまり詳しい情報じゃなくてすみません。
ホスト:FDC4Va5CO.
ID:jf/pTO2QHM

Re: 若松、谷に戦力外通告   tuka : 2018/10/01(Mon) 23:19 No.156015
ランキング:78回/代打

みなさんと同じくですが若松にはびっくり。
確かに武器と呼べるほどのものが思い浮かばないけど若いですからね。
これからいくらでも可能性があると思いましたが、ケガが持病になってるのかな。

谷はバッティングがなかなか渋くて井端っぽくなったらなあと思ってましたが、
落合政権時は守備が認められずに使われ続けることがなかったですね。
柳風さんも書かれてますが2014年が転機というか、あそこで突き抜けた結果を
出していたら荒木の引退が早くなってたのかもしれません。
社会人即戦力としては機会に恵まれませんでしたね。

2人ともに期待してたので残念です。お疲れ様でした。
ホスト:MrsTN0Tvqk
ID:xpXKd7ugiM

Re: 若松、谷に戦力外通告   S.h : 2018/10/02(Tue) 01:34 No.156021  HomePage
ランキング:80回/代打

柳風さん、間違ってなかったら、確かジー投手を除いて現在7名選手枠が空いていると思います。

ロドリゲス投手を獲得した時点で、あと1名支配下枠が空いていたので、渡辺選手が濱田達投手を支配下選手にするかと思いましたが、結局、何らかの事情で見送られたと思います。
ホスト:FuN88LTKI6
ID:Z54FAohXCg

Re: 若松、谷に戦力外通告   ロデム : 2018/10/02(Tue) 11:23 No.156024
ランキング:2030回/終身名誉監督

アレックス・オチョアさん、御心配頂きありがとうございます。

浜松は今現在も停電の所もあるようですが、私の所は昨夜無事復旧し、自宅も店も被害はありませんでした。
一昨日の夜は停電に加え、猛烈な嵐で娘たちもビビってしまい、普段は娘たちもそれぞれの部屋で寝ているのですが、この日は二人とも「パパとママと一緒に寝る」とのことで、久しぶりに和室に布団を敷いて親子4人で寝ることができました(笑)

さて、他球団でも戦力外通告の発表があり、スワローズ由規投手、ホークス本多選手らの名前も含まれていました。
本多選手あたりは年齢的(33歳)にもまだやれそうですが本人が引退を決意したようですね。

他球団の選手ですが辞めていく選手には“お疲れさまでした”と言ってあげたいですね。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

Re: 若松、谷に戦力外通告   ロデム : 2018/10/02(Tue) 14:07 No.156029
ランキング:2034回/終身名誉監督

さんさん仰有るように昨年もフェニックスリーグに参加した岸本投手、藤吉選手(育成)と金子投手、赤田選手の合わせて4人がドラフト会議後の第二次戦力外通告で退団されてるので、今年もドラフト会議の結果次第で3〜4人の戦力外通告がありそうですね。

選手が退団されるのは寂しいことですが、枠が決まっているし弱肉強食の世界なので仕方のないことです。

そういえばタイガースの西岡選手も戦力外通告されたそうで、今年は例年以上に大物の引退が多い気がします。これも時代の流れでしょうね。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

Re: 若松、谷に戦力外通告   岡山っ子 : 2018/10/02(Tue) 17:45 No.156035
ランキング:1397回/終身名誉監督

西浜は引退して、高校・大学の指導者を目指すみたいですね。

http://draft.liblo.jp/archives/5590607.html
ホスト:fEFwPFl86w
ID:6iHEUULO9o

Re: 若松、谷に戦力外通告   ドラタマ : 2018/10/02(Tue) 20:26 No.156036
ランキング:270回/スーパースター

若松は森に嫌われたのでしょう。去年もフェニックスに行かないので不思議に思っていたらこのあり様でした。
組織の人間は上司次第で運命が変わるものです、若くて実績のある若松が捨てられ、中日で何も貢献もなかったベテラン松坂が拾われる。おかしな話ですがこれも人生。谷も含めて他球団だと荒波、寺内あたりは中日でも十分1軍枠に入ってくるレベルにあっても球団の事情で首を切られる。厳しいけれどこれが現実です。
ホスト:1tgY84E.vQ
ID:Tujg7O1ZcQ

Re: 若松、谷に戦力外通告   強竜打線 : 2018/10/02(Tue) 21:32 No.156038
ランキング:205回/スーパースター

ドラタマさん、改めて謝罪させて下さい。
春先の私の勘違いと執拗な発言で不快にさせてしまい本当に申し訳ありませんでした。
今後、いい関係で話ができると嬉しいのでよろしくお願いします。
ちなみにですが、私が違うハンドルネームを使用してたときの件ですが、管理人さんへの謝罪をメールフォームから送信し、許可も同時期(春先)に頂きました。

本題ですが、若松投手は本当にそんなに森監督から嫌われてたのですか?
どのような根拠があるのでしょうか?
今シーズンだけでなく、若松投手は活躍したシーズンのあと、非常に苦しんだシーズンもありましたが、そのときはストレートの質、コントロールも酷いものになってしまいましたが、何があったのでしょいか?非常に抜けのいいチェンジアップがあっても、ストレートが良くないと意味ないですよね。

あと、松坂投手にも触れてますが、ドラタマさんは1勝しない限り応援しないと仰いましたが、今はどうですか?
私はよく頑張ったと思いますし、松坂投手に憧れながら野球してた人間としては嬉しいです。
他球団の投手だったといえど、私は大変思い入れがあります。
常に全力疾走を心がけ、攻守交代でも一人だけ高校野球のように走ってた姿を見てるうちに稲葉氏のファンにもなり、松井秀喜氏はアンチ巨人の私でも憧れでした。人間性が違うなぁと見てました。

若松投手、他の球団に所属しても活躍してくれたら嬉しいです。
ホスト:yKViG3QUPw
ID:jf/pTO2QHM

Re: 若松、谷に戦力外通告   うらどら : 2018/10/03(Wed) 06:43 No.156042
ランキング:587回/監督

一般社会でもそうだけど、上司に責任をなすりつけるのは簡単だよな。
アイツのせいで俺は!なんて言うのは簡単だよね。
プロってもっと自己責任の世界だと思ってました。
森監督には森監督の、若松たちには若松たちの責任があると思ってました。
森監督だからとか関係なく若松が出来ることはなかったのか?
今後どうなるのか気にしたいなと思います。
ホスト:c2W9/x/0qo
ID:M3oM6AujZc

Re: 若松、谷に戦力外通告   アッシュ : 2018/10/03(Wed) 19:52 No.156046
ランキング:2093回/終身名誉監督

ちょっと気になったので
自己責任だなんて言うならドラフトは辞めるべきですね。
自己責任で生きたい球団選べるようにすべきです。

ホスト:VZM9jVZqIg
ID:NO8.waOKvg

Re: 若松、谷に戦力外通告   うらどら : 2018/10/03(Wed) 20:24 No.156047
ランキング:588回/監督

契約書へのサインを自分の責任でやらないで誰の責任でやるのかな?
自分の思い通りにならないことなんて老若男女問わず誰にでもあることと思いますが。
ホスト:c2W9/x/0qo
ID:M3oM6AujZc

何かが起こる?   やま : 2018/10/02(Tue) 15:29 No.156031
ランキング:1931回/終身名誉監督

9月28日に行われた、中日 白井オーナーへの取材の中で・・・

「いろいろ改革したいが(すぐに監督を)代えることではない。やり方だな」
「いつまでも考えていると時機を逸する。思っているほど簡単ではないんだ」
との、お言葉があり。

https://www.sanspo.com/baseball/news/20180929/dra18092905010
001-n1.html


・監督交代ではなく(それよりも規模の大きい?)やり方の改革
・決断まであまり先延ばしできない
・簡単に実行できる改革ではない

あらためて考えてみると、とっても意味深な内容ですね。

ソースが週刊誌なので何ですが、たとえばこんな改革が水面下で進行中なのでしょうか?

https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12151-14689/
ホスト:q7Issbu8yE
ID:IO89JKfmBE

Re: 何かが起こる?   うらどら : 2018/10/03(Wed) 06:31 No.156040
ランキング:586回/監督

『夢みたいな話やなあ』
『夢やがな!』
という、こだまひびき師匠の漫才みたいになって欲しくない夢ある話やな。
ドラゴンズは好きだが、中日新聞が好きでないものとしては。
ホスト:c2W9/x/0qo
ID:QDM5UoUuSQ

浅尾投手、引退   小松崎 : 2018/09/26(Wed) 07:01 No.155853
ランキング:349回/メジャーリーガー

朝の記事を見て、目が覚めました。
とうとう、この日が来たかという感じです。

全盛期のピッチングは、本当に凄かった。
私の中では浅尾、岩瀬というリリーバーは歴代最高のコンビだったと思います。
今期のマツダスタジアムで、その勇姿を見ることができて本当に良かったです。
本当にありがとう。そして、お疲れ様でした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180926-00000016-sph-base
ホスト:/q2havRMGI
ID:YogrK2YpaQ

Re: 浅尾投手、引退   さん : 2018/09/26(Wed) 07:41 No.155855
ランキング:352回/メジャーリーガー

おそらく私が知る限り最もかっこいい選手だったと思います
ルックスの良さもさることながら、マウンド上でのたたずまい、軽快なフィールディングで見せる身のこなし、そしてあの剛速球
単にセットアッパーとして登板するだけでなく、味方のピンチに颯爽と登場し、当たり前のように無失点で切り抜ける様は、まるでヒーローショーを見てるようでした
きっと中継ぎ投手のMVPは今後も二度と現れないのではないでしょうか?
ドラゴンズのみならず球史に残る名リリーバーだったと思います

浅尾投手、お疲れ様でした
そして、今までありがとうございました
ホスト:aFTzAEFCsA
ID:Zy..af3.AE

Re: 浅尾投手、引退   ロデム : 2018/09/26(Wed) 07:51 No.155856
ランキング:2009回/終身名誉監督

ドラゴンズ史上唯一の連覇の時の圧倒的なピッチングは色褪せることなく今でも鮮明に覚えています。

月並みですが“お疲れさま、ありがとう”

今後は今までの経験を活かして投手コーチとして若い選手たちを育成してほしいですね。

明後日からのタイガース3連戦のいずれかで登板されるとのことですが、できれば最終戦の30日に観戦予定なので、そこで投げてほしいなぁ。

“浅尾ファン”の長女に伝えたら落ち込んでいました。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

Re: 浅尾投手、引退   やま : 2018/09/26(Wed) 08:27 No.155857
ランキング:1920回/終身名誉監督

重そうな用具バックを担ぎながら、無重力空間にいるかのように、
ブルペンへ走り去ってゆく浅尾投手が好きでした。
フィールドで試合中でも、ファンの目線は ファールゾーンの浅尾投手にくぎ付け。
「ドラゴンズの大スター」でしたね。

2011年シーズンの終盤、阪神戦 無死満塁を0点に抑えたピッチングが、一番記憶に残っています。

https://www.youtube.com/watch?v=nmi14JgGg6o

お疲れ様でした。
ありがとうございました。
ホスト:GiM0iwxQVw
ID:IO89JKfmBE

Re: 浅尾投手、引退   S.h : 2018/09/26(Wed) 11:08 No.155858  HomePage
ランキング:75回/代打

(急報)本来は別スレを立てるべきですが、更に悲しいお知らせが…。

東スポ情報ですが、浅尾投手に続き、レジェンド 岩瀬投手、荒木選手もトリプル引退だそうです。(悲)

https://news.headlines.auone.jp/stories/sports/baseball/1184
1580?genreid=2&subgenreid=4&articleid=11841580&c
pid=10130052
ホスト:FuN88LTKI6
ID:Z54FAohXCg

Re: 浅尾投手、引退   柳風 : 2018/09/26(Wed) 11:49 No.155859
ランキング:1284回/終身名誉監督

浅尾は、今年一軍に上がって来る際、「二軍で結果を出しても一軍に全く呼ばれずモチベーションの維持が・・・」と語っていた記事を読んだのが印象に残っていました。
やっと一軍に上がっても、起用方法から結局「自分は必要とされてない」という感覚しか持てなかったのかもしれませんね。
ストレートの球速は落ちても変化球はかなり切れ味鋭いものがあるだけに、それを活かしたピッチングスタイルの確立を期待していました。投手コーチも来年多分変わるし、あともう一年頑張ってみて欲しかったなあ・・・。
お疲れ様でした。

S.hさんが、荒木、岩瀬についての記事も貼りつけてくれてますが、元ネタが東スポの記事なのと、事実であればやはり実績から考えて選手別にスレを立てるべき内容と思うので、コメントは差し控えさせていただきます。
ホスト:dTqC/njUy.
ID:JtTsauMFM6

Re: 浅尾投手、引退   ロデム : 2018/09/26(Wed) 12:05 No.155860
ランキング:2010回/終身名誉監督

S. hさん情報ありがとうございます。

マジですか(T_T)

今日は仕事が手につきそうもないなぁ。

3人ともドラゴンズに大貢献されたレジェンドですからね。

ドラゴンズが生まれ変わるにはいいタイミングかもしれませんが、ショック過ぎて言葉が出てこないので改めてコメントさせていただきたいと思います。

30日は今までの感謝の気持ちを込めて精一杯応援してきます。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

Re: 浅尾投手、引退   S.h : 2018/09/26(Wed) 12:26 No.155862  HomePage
ランキング:76回/代打

ロデムさん、こんにちわ。

私も柳風さんが仰るとおり、別スレを立てるべき内容と思いますが、東スポ情報なので…そうでない可能性も感じつつ、書き込みました。

事実なら、いずれ球団から発表があると思いますが、そんな雰囲気も感じていたので…心に穴が空いた心境です。
ホスト:FuN88LTKI6
ID:Z54FAohXCg

Re: 浅尾投手、引退   蘭丸 : 2018/09/26(Wed) 20:02 No.155872
ランキング:196回/レギュラー

浅尾は日本プロ野球史に残る速球投手でした。
素晴らしい素質と甘いルックスでドラゴンズの顔となってくれるはずでしたが、巡り合わせが悪すぎました。
これ程の才能をたった3年で使い潰した落合-森繁は名将でも名参謀でもありません。

お疲れ様でしたとは言いたくない。
指導者に恵まれていれば今もドラゴンズの顔だったのですから。
ホスト:HCG6G7YiYA
ID:M3oM6AujZc

Re: 浅尾投手、引退   ドラオ : 2018/09/26(Wed) 21:34 No.155877
ランキング:419回/メジャーリーガー

浅尾という投手は打たれても何故か何やってんだ。とか
そういう感情が一度も生まれたことのない珍しいプレーヤーでした。

一生懸命さなのか、何か説明しずらい物を持っていた選手でした。
あのフィールディングは日本はおろか世界一でしょう。

横浜で胴上げ投手になった時には、これも何故か自然と涙が出てきたのを覚えています。

短命でしたがドラゴンズではカリスマで引き継がれていくでしょう。

お疲れ様でした。そしてありがとう。
ホスト:qJgWUlteqU
ID:lW/gC6zowE

Re: 浅尾投手、引退   tuka : 2018/09/26(Wed) 22:27 No.155878
ランキング:65回/2軍選手

ちょっと前にサファテ発言でスレが喧々囂々となりましたが、
結局復活を見ることなく引退となってしまいましたか。
パームをいい感じにコントロールしたピッチングを見た時は
ニュー浅尾が生まれるのかなと思ったりもしましたが、敗戦処理が
続いてかろうじて繋がってた糸が切れてしまいましたかね。

本当にお疲れ様でした。
ホスト:MrsTN0Tvqk
ID:xpXKd7ugiM

[→155878] Re: 浅尾投手、引退   ヘキサゴン : 2018/09/27(Thu) 10:35 No.155894
ランキング:18回/草野球

最近の話ですが浅尾が大量ビハインドの場面で登板していて、誰だったかテレビ解説者が「こういう場面で投げさせては行けない。本人のモチベーション低下につながる」と森の采配を批判してました。浅尾はあと1年くらいやってニュー浅尾がみたかったなぁ。
ホスト:98EGdaYDw6
ID:SVwjKIfPHw

Re: 浅尾投手、引退   bluetrain : 2018/09/27(Thu) 14:03 No.155895
ランキング:572回/監督

いつかは、とは思っていましたがいざ引退の文字を見ると寂しいですね。
私にとっては同じ母校の選手だったので他の選手よりも思い入れは強かったです。2016年でしたか、結局一軍では登板はありませんでしたが二軍で投げている姿を直に見て頑張って欲しいと願っていました。33歳での引退は早すぎますがこれからの方が長い人生です。後進の育成、またメディアで活躍する姿を見かけたら是非応援したいと思います。
現役生活、お疲れ様でした。
ホスト:ud/OH/kVKY
ID:NO8.waOKvg

Re: 浅尾投手、引退   しゅうた : 2018/09/27(Thu) 19:24 No.155904
ランキング:339回/メジャーリーガー

いくら浅尾が悔いはないと言おうがプロ野球史上最高のセットアッパーとなれるであろう投手が短命で終わってしまったのはファンとして悔やみきれない。
もし森がいなかったら二年連続70試合以上登板なんて常軌を逸した采配はなかったのでは、と思ってしまう。
第二の浅尾を作らないよう、コーチとなって経験を生かして下さい。
ホスト:e1PYtd1SBc
ID:7Psy/Mpoic

[→155894] Re: 浅尾投手、引退   tuka : 2018/09/27(Thu) 22:17 No.155908
ランキング:68回/2軍選手

> 最近の話ですが浅尾が大量ビハインドの場面で登板していて、誰だったかテレビ解説者が「こういう場面で投げさせては行けない。本人のモチベーション低下につながる」と森の采配を批判してました。浅尾はあと1年くらいやってニュー浅尾がみたかったなぁ。

解説の山Qだったと思います。
私的には調整にはちょうどいいかな?くらいに思ってましたが、
檜舞台に立ってた選手の気持ちをよく知った解説だったようですね。

確かあの時しっかり抑えた記憶だけどその後にここぞという場面で
使われなかったのが気にはなってました。
ホスト:MrsTN0Tvqk
ID:xpXKd7ugiM

Re: 浅尾投手、引退   岡山っ子 : 2018/10/02(Tue) 17:23 No.156034
ランキング:1396回/終身名誉監督

浅尾引退の一報から約1週間経ちますが、僕は2010年の日本シリーズ第4戦の9回、サヨナラのピンチで西岡を空振り三振に仕留めた事、最後は打たれましたが、第7戦のロングリリーフが記憶に残っています。

https://www.youtube.com/watch?v=cA4qEKZ2Nfk
ホスト:fEFwPFl86w
ID:6iHEUULO9o

ガルシア来季もドラゴンズ希望   ロデム : 2018/10/02(Tue) 12:51 No.156028
ランキング:2033回/終身名誉監督

スポーツ報知の記事からですが、ドラゴンズガルシア投手が「来季のこともあるからね。来季もここ(中日)でプレーしたいかって?もちろんだ!」と笑顔でコメント。

ドラゴンズが手離さない限り(笑)来季もドラゴンズのユニフォームを着たガルシア投手の姿が見られそうです。

来季は今季以上(13勝)の成績にプラスしてRマルティネス投手やロドリゲス投手ら若い投手陣の兄貴分として、チームを引っ張っていってほしいですね。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

阪神がベンちゃんを打撃コーチ検討へ   ロデム : 2018/10/02(Tue) 11:47 No.156025
ランキング:2031回/終身名誉監督

日刊スポーツの記事からですが、タイガースが元ドラゴンズの和田一浩氏を来季の一軍打撃コーチの筆頭候補として検討することを固めたそうです。

他球団のコーチというのはドラゴンズファンとしては複雑な気持ちですが、独特の打法でMVPを獲得したベンちゃんがどのような指導をするのか興味なければがありますね。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

Re: 阪神がベンちゃんを打撃コーチ検討へ   ロデム : 2018/10/02(Tue) 11:50 No.156026
ランキング:2032回/終身名誉監督

訂正、確認せず送信したので変な文になってしまいましたm(__)m

興味なければありますね。→興味がありますね。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

弱くても愛されるチーム   やま : 2018/09/23(Sun) 17:57 No.155803
ランキング:1918回/終身名誉監督

CS進出への扉が開きかけましたが、ここにきての三連敗にはションボリですね。
「この試合が重要」というところで実力を発揮できず勝てないあたり、弱いチームですね〜。

ドームは超満員(34500人超)となり、最後の福ちゃんの打席まで暖かい応援が続けられました。
今シーズンは松坂投手の効果もあり、観客動員数も回復したようです。

7年前に中日球団が目指した「弱くても愛されるチーム」が、今シーズン、見事に完成されたのではないでしょうか。
夢って、いつかは実現するものなのですね。

ぼくは、「弱くても愛されるドラゴンズ」 納得できません!
みなさんは、どうですか?
球団はどう考えているのでしょう。
そして、選手は? 監督・コーチは?
ホスト:GiM0iwxQVw
ID:IO89JKfmBE

Re: 弱くても愛されるチーム   さん : 2018/09/23(Sun) 18:25 No.155806
ランキング:340回/メジャーリーガー

全く同意見です
そもそも今年の観客動員はドラゴンズが愛されてるからなんでしょうか?
ホスト:aFTzAEFCsA
ID:Zy..af3.AE

Re: 弱くても愛されるチーム   ひでぶー : 2018/09/23(Sun) 18:43 No.155807
ランキング:731回/監督

やまさん、こんばんは。

弱くても愛されるチームというのは、高校部活の勝敗より愉しみの論理ですか?
弱くて許されるなんて、プロとして許されるはずがありません。
言葉を換えれば、金がかからず、儲かるチーム…球団御都合主義の最低の目標ですね。

さて、今年、CSはほぼ絶望ですが、
私は、CSより、優勝を目指せるチーム作りに着手してほしいと思います。
そのためには、山本昌以来定着している力のあるベテランの活用からの脱却が必要かと思います。
かって、立浪にしても、和田にしても、まだまだ働けるのに、お引き取り願いました。
岩瀬・荒木・武山・工藤あたりは、引退してもらい、伸びしろのある若手にチャンスをまわし、3年後くらいに勝負ができる土台を作ってほしい。
まぁ、伸びしろのある若手が少ないのが、悩みの種ですが…
ロデムさん情報によれば、優しい森監督には、決断できないでしょうね。
監督は、勝負に徹すれる人。
コーチはわかりませんが、投手陣のメンタルケアに、権藤さんを投手相談役に特命出来ないですかね。

今年は、順位はともかく、小笠原のほかに笠原・藤嶋という若手先発陣、ロドリゲスという抑え候補も出てきました。
打線も形が見えてきたし、3年後が夢でない兆しが見えた、良きシーズンだったと思いたい。
ホスト:fmHxF7eLd6
ID:cCBxIVbMpI

Re: 弱くても愛されるチーム   平助 : 2018/09/23(Sun) 23:52 No.155817
ランキング:420回/メジャーリーガー

やまさん
非常に重要なテーマをありがとうございます。

これが、中日新聞社のオーナー会社としての資格有無を如実に語ります。
プロ野球は、優勝チームでも60負はする協議です。
だから、負け試合であってもどれだけファンに満足感を与えられるかはとても重要ですよ。
この問題への解を優先するあまり、弱くてもいいなどという本末転倒な答えが出てきたんでしょう。

逆指名制度の廃止と、有力選手のMLB移籍の中で、巨人型の球団経営が破綻しました。
日ハムは、独自の球団経営の指標を示しました。新球場への移転はビジネスモデルとしての日ハムの正念場です。
広島は選手の育成で成功しましたが、FA流出と黄金世代の同時劣化にどう対応するかで、10年の暗黒期に戻るか否かが分かります。

さて、中日ドラゴンズは?
地元愛され路線の継続なら、ファンは減りますよ。自分もそうですが、ファンを辞めるとは思わない。でも、中日ドラゴンズに金は使わなくなります。金を使おうと思う魅力が地元愛され路線の球団にあるとは思わない。
目先の勝った負けたは、選手や監督コーチの入れ替えで変わるでしょう。
偶発的に優秀な選手が集まるか、有能な監督コーチの招聘に成功すれば優勝するかも。
でも、それじゃあ今の繰り返しです。
長い暗黒期で、ファンの罵声を浴び
毎年オフにOB会と一緒に監督コーチのガラガラポン。
ダメだったら、もう一回ガラガラポン。

球団経営なんぞ辞めてしまえ。
やる気があるなら、球団経営の方向性くらい示せと思う。

長文失礼しました。
ホスト:6I1PYTVR.2
ID:1nhGUGro/6

Re: 弱くても愛されるチーム   柳風 : 2018/09/24(Mon) 01:18 No.155820
ランキング:1283回/終身名誉監督

長期戦ですから、チームの若返りは必須。
技術や経験も大事なのは分かりますが、体力面で年齢の壁は厚すぎます。
落合監督時代を支えてくれた選手達について、非情に徹してもっと早く引退してもらうなり、他球団に移籍してもらうなりしてもらわないといけなかったと思います。まあ、井端に関しては割と早目に決断しましたが。
彼らに温情をかけることにより、多くの偉大な記録が産まれ良かった部分もありましたが、それによりチームとして失ったものも大きかったように感じます。

チームの活性化のため、今シーズンオフ30代半ば以降の選手について、思い切った決断が必要と思います。

首脳陣の適度な入れ替えも必要かと。別スレで他の方も書かれていますが、森さんは本人に続投の意思は無いと思います。共連れで土井さんがいなくなるのは痛いですが、年齢的にも致し方ないでしょう。
ホスト:dTqC/njUy.
ID:JtTsauMFM6

Re: 弱くても愛されるチーム   アッシュ : 2018/09/24(Mon) 06:46 No.155821
ランキング:2090回/終身名誉監督

新庄に監督してもらえばいいのでは?

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180923-00000133-dal-ent
ホスト:VZM9jVZqIg
ID:NO8.waOKvg

Re: 弱くても愛されるチーム   ドラ好き : 2018/09/24(Mon) 07:51 No.155822
ランキング:179回/レギュラー

プロなんだから結果が大切。
ドラゴンズ愛はもちろんあり、
強いから広島ファンになるなんて
有りませんが、ずーっと
Bクラスはダメ。
結果が出ない森氏と
コーチ陣はやめるべきでしょうね。
そりゃグランパスみたいに
名将風間氏に勝っても負けても
託すってのも有るが、
結果出なさすぎでしょ。何年も。
落合さんは嫌われても結果が出てたので
良かったです。内容が良けりゃ最下位でも良いって
無いから。内容が悪いからBクラスなんだから。
弱くても愛しますが、このままで良いとは
別です。
ホスト:z87fYggBQs
ID:A6e0.hE1E.

Re: 弱くても愛されるチーム   黒龍波 : 2018/09/24(Mon) 09:04 No.155824
ランキング:249回/スーパースター

今さらドラゴンズファンやめて他のチームのファンになれるわけが無く、だから、文句も言いたくなる。
弱いより強い方がいい。ここで、意見しても現場には届くはずもない。このもどかしさもファンだから味わえる。
ドラファンであることに胸張って文句を言える、そんな対象があることに感謝。
ホスト:a7aU0dbJHE
ID:ANQbZYmqg2

Re: 弱くても愛されるチーム   ロデム : 2018/09/24(Mon) 09:46 No.155825
ランキング:2004回/終身名誉監督

やまさん、おはようございます。興味深いテーマありがとうございます。

プロ野球は“興業”だから勝てなくてもお客さんが入ればいい・・・これではファンからすれば寂しいし納得いかないでしょうね。

今年は“松坂効果”でナゴヤドームも久し振りにに1試合平均30000人以上の観客で賑わっていますが、来年もとなると「?」です。
CS争いでお客さんが入るんじゃなくて優勝争いでお客さんが入るようにならないとね。

幸いにして今年は来季に期待の持てる選手が出てきているように思います。後は首脳陣が彼らをうまく育てて勝利に導いていければ。

負けた日はスポーツニュースも見る気がしないし、翌日スポーツ新聞もただ目を通すだけですからね(笑)
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

Re: 弱くても愛されるチーム   tuka : 2018/09/24(Mon) 12:54 No.155826
ランキング:64回/2軍選手

もともと中日は強くて愛されるチームでしたよね。
それが落合政権になって超強くて愛される?チームってなニュアンスになった感じ。
たぶん地域性として中日は弱いと愛されないのがこれまでだったと思いますが、
昨今の暗黒時代において集客UPしているのは弱くても愛されるチームに変貌
しつつあるといったところなんでしょうか。
弱くても愛されるといえば真っ先に浮かぶのが阪神ですが、あのように日常に
ガッツリ食い込むようになれば企業としては願ったりかなったりでしょうね。

おそらくはこのテーマがかかげられたのは落合政権時に危惧されていた
生え抜き選手の育成、若手の育成によるチーム作りから出たテーマなんでしょう。
正直私としたら「気づくのおせえよ」って感じでしたし、世代交代に失敗して
見向きもされなくなるぞと思っていましたが、この惨状でありながらも人気が
地に落ちてないところを見ると、弱くても若手を使ってやっていくという
スタイルも一定の理解が得られているんだなあと驚いています。
いろいろ経営側は文句を言われていますが、試行錯誤の結果が出てきたんじゃないでしょうか。

万年Aクラスだけどゆるやかに世代交代もしつつ暗黒時代が生まれないチームか
超強いけども反動で暗黒時代が生まれるチームか、どちらがいいか。
私は万年Aクラスでたまに優勝するくらいでいいから世代交代もちゃんとしようよ
というチームがいいですが、この暗黒時代を耐えて人気が落ちないようであれば
第二次落合政権もアリなのかもしれませんね。
ホスト:MrsTN0Tvqk
ID:xpXKd7ugiM

Re: 弱くても愛されるチーム   烏合の衆 : 2018/09/26(Wed) 19:25 No.155867
ランキング:2088回/終身名誉監督

負け惜しみにしか聞こえませんけどね。
みんなゲームには勝ちたいはずですよ。

球団が意図的に目指してるとは思えませんから、
強いて言えば、中日として、高みに到達できないことの
「負け惜しみ」でしょ。


東京のやまさんはご存じかどうか知りませんが、
もともとね、いま黄金時代とされる当初、
「落合の野球じゃ、勝てない。」
とゆう論調で旧中日の旧中スポ記者が舌鋒批判を開始したことなんです。プライドの高いエリート新聞記者連中がそれを認めないから、半年足らずで中スポの紙面づくりが支障をきたしてしまった。結果、中スポのおっさん記者らが更迭されましたよね。メンツを潰されたおっさんリーマンの怒りほど、執念深く、しつこいもんはないですから。これが発端で戦争が始まったんです。

チームが弱体化し、負けさえすりゃ
“自分たちの正しさ”を証明するチャンスだと、
おそらく、素人なりに考えとったでしょう。
ところがチームは最期の最期まで勝ちましたから。
あろうことか球団史上初の連覇達成。
何としても否定しなければならない連覇なんですよ。
勝つを全否定したんです。
勝つだけ、魅力ない、人気ないと。「弱くても愛される人気球団」を目指すという、論旨のつじつま合わせをやつらがしとるだけなんです。

みんな勝ちたいんですよ。
ホスト:SvQWQ5sX2s
ID:3Nu/emtD5k

Re: 弱くても愛されるチーム   蘭丸 : 2018/09/26(Wed) 19:56 No.155870
ランキング:195回/レギュラー

未だに弱体化した原因を落合を切り捨てた事に求める頭のおかしな人もいるんですね。(笑)
彼は追い出された2年後に中日に舞い戻り、そしてチームを滅茶苦茶にして去っていったじゃないですか。
いい加減時系列を捏造してデマをでっち上げるのはやめましょう。
何度でもいいますが、今の地に落ちたドラゴンズを作ったのは白井、落合、森繁の三悪人です。
ホスト:HCG6G7YiYA
ID:M3oM6AujZc

[→155870] Re: 弱くても愛されるチーム   さん : 2018/09/26(Wed) 20:10 No.155873
ランキング:354回/メジャーリーガー

> 未だに弱体化した原因を落合を切り捨てた事に求める頭のおかしな人もいるんですね。(笑)
> 彼は追い出された2年後に中日に舞い戻り、そしてチームを滅茶苦茶にして去っていったじゃないですか。
> いい加減時系列を捏造してデマをでっち上げるのはやめましょう。
> 何度でもいいますが、今の地に落ちたドラゴンズを作ったのは白井、落合、森繁の三悪人です。

横レスですが、誰もチーム弱体化の原因については話題にしてないと思いますよ
スレタイ通り「弱くても愛されるチーム」というスローガンの是非を語ってるんです
まあこれが落合政権を否定するためのワードであることは事実ですが、それはそれこれはこれです
誠に僭越ながら少しリアクションに冷静さを欠いておられませんか?
ホスト:aFTzAEFCsA
ID:Zy..af3.AE

Re: 弱くても愛されるチーム   さん : 2018/09/26(Wed) 20:17 No.155874
ランキング:355回/メジャーリーガー

もう少し補足すれば、現在のチーム弱体化の原因はドラゴンズの黄金時代といえる落合政権時代にすでにその萌芽はあったと思います
でもそれを語るためのスレではないということです
ホスト:aFTzAEFCsA
ID:Zy..af3.AE

Re: 弱くても愛されるチーム   蘭丸 : 2018/09/26(Wed) 20:55 No.155875
ランキング:197回/レギュラー

ありもしないデマを垂れ流す老害が約1名いたので訂正したまでです。
記者のルサンチマンによって落合は追い出されたかのような何の根拠もない嘘を撒き散らす人に苦情は言って下さい。

弱くても愛されるチームなんてスローガンは詭弁ですね。話にもなりません。
しかし、そんな思考に至るまでにドラゴンズファンを醒めさせてしまったのもまた事実です。
当時はCSなのにナゴドはガラガラでしたからね。
メディアといかに上手く付き合っていくかも監督の重要な役割だという事を理解出来ない人はどこのチームからもオファーされる事はないでしょう。
ホスト:HCG6G7YiYA
ID:M3oM6AujZc

Re: 弱くても愛されるチーム   やま : 2018/09/26(Wed) 20:56 No.155876
ランキング:1922回/終身名誉監督

烏合の衆さん、ありがとうございました。
はじめて 知りました。

わたしたちの住む日本には「言霊(ことだま)」という文化がありますから、
やはり 口にすべきでないこと(この場合は書くべきでない・・・か)はありますよね。
文筆を生業(なりわい)とする記者ならば、万死にあたる行動です。

ならば、「勝ちたい」という目標に向かって、派閥も、好き嫌いも、何もかんも捨て去って、
中日新聞社も中日球団もドラゴンズの選手・監督・コーチも、前へ進んで行きたいですね。
今度こそ。
ホスト:GiM0iwxQVw
ID:IO89JKfmBE

[→155875] Re: 弱くても愛されるチーム   ロデム : 2018/09/26(Wed) 22:32 No.155880
ランキング:2011回/終身名誉監督


> 当時はCSなのにナゴドはガラガラでしたからね。


いつの年のCSでしょうか?
ナゴヤドームで開催されたCSの観客動員の一覧です。

2007年 ファーストステージ VS阪神
10/13 38.385人
10/14 38.275人
2009年 ファーストステージ VSヤクルト
10/17 38.391人
10/18 38.171人
10/19 32.897人
2010年 ファイナルステージ VS巨人
10/20 37.659人
10/21 37.298人
10/22 38.432人
10/23 38.432人
2011年 ファイナルステージ VSヤクルト
11/2 38.689人
11/3 38.414人
11/4 37.599人
11/5 38.242人
11/6 38.252人
2012年 ファーストステージ VSヤクルト
10/13 31.146人
10/14 33.852人
10/15 23.624人

2012年以外はそれなりに(というかほぼ満員)入ってると思いますが。
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

Re: 弱くても愛されるチーム   蘭丸 : 2018/09/26(Wed) 22:55 No.155882
ランキング:198回/レギュラー

それ水増しなんで
実際に行ったけど平日は30000も入ってませんでした。
ホスト:HCG6G7YiYA
ID:M3oM6AujZc

Re: 弱くても愛されるチーム   ロデム : 2018/09/27(Thu) 00:19 No.155884
ランキング:2013回/終身名誉監督

まずは、蘭丸さん、私の意地の悪い質問に答えていただきありがとうございます。

1万人弱も水増しされてたんですね(笑)凄いですね(笑)

私の自宅にあるドラゴンズ関連のDVDにはCSも日本シリーズも観客席が満員に見えたのでほぼ満員かと思っていました(笑)

そう答えられるとデータを探した私も返答のしようがありません(笑)
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

(笑)連発してるところ悪いですが   正直 : 2018/09/27(Thu) 01:00 No.155885
ランキング:41回/ドラフト候補生

井端が館山から決勝HRかました試合、
現地(三塁側旧Dシート)にいましたが
ガラガラでしたよ。

「愛される」云々は明確な定義を
設定しようがない話なんで
雲なり鰻なり掴むネタみたいなものだと思います。
ホスト:81.1Puexus
ID:qahTjXvibg

Re: 弱くても愛されるチーム   蘭丸 : 2018/09/27(Thu) 01:02 No.155886
ランキング:199回/レギュラー

2011年のCS第1戦は34689人です。(実数はもっと少なかったですが)
ドヤ顔でデータを出すのは結構ですがデマを流すのはやめましょう。
ホスト:HCG6G7YiYA
ID:M3oM6AujZc

Re: 弱くても愛されるチーム   tuka : 2018/09/27(Thu) 01:56 No.155887
ランキング:67回/2軍選手

中日は名ばかり実数発表です。シーズンチケは自動的に観客動員になってたはず。
中日に限ったことでもないかもしれませんが。
観客が薄いところを映さなかったりと苦労もしてましたよ。

てか、(笑)でバ鹿にしてる感満載なんですけど、そんなことも知らずに
ドヤってデータを出してるとしたらよっぽど恥ずかしいことです。
あるいは知ってて騙しとおせるとでも思ったのか。

なるほど毎度のように「結果だけ見たんですけど・・・」的な書き込みが多いわけだなと思う次第。
やたらとデータを引っ張り出してはいますが、よっぽど暇で羨ましい限りです。

もちろん現場で見たといっても、たまたまその時ガラガラだったということもありますがね。
たまたま本当に満員御礼の時もあるでしょう。
ホスト:MrsTN0Tvqk
ID:xpXKd7ugiM

Re: 弱くても愛されるチーム   bluetrain : 2018/09/27(Thu) 02:48 No.155888
ランキング:571回/監督

観客動員の水増しは2004年までは1000人単位、2005年からは1人単位とルールが変わっていますね。
但し、チケット売上イコール観客動員、という訳ではないので実際の動員数は発表よりも少ない可能性はありますが、それでも1000〜5000の水増しとなるかというとちょっと現実離れしている感もあります。
それから、たまたま入れ間違えたのかもしれない数字を「デマ」と言い切れる根拠はどこにあるのでしょうか?物事を断定(それも特定個人を断罪するような内容ならなおさらですが)するなら確固たる根拠を述べて頂かないと閲覧者は納得出来ないと思いますよ。
ホスト:dTqC/njUy.
ID:NO8.waOKvg

Re: 弱くても愛されるチーム   ロデム : 2018/09/27(Thu) 21:40 No.155905
ランキング:2014回/終身名誉監督

確認しましたが、私が「4」と「8」を入力ミスしたみたいですね。他は合ってると思いますが。その部分に関しては訂正いたします。御指摘ありがとうございます。それを「デマ」と判断するかしないかは私が決めることでもないのでその件については敢えて反論はしません。

tukaさん、こんばんは。
(笑)に関しては、私のその時の正直な気持ちで入力してるので受け取る側の判断に任せます。

「結果だけ・・・」に関しても実際に帰宅する頃には試合終盤か終わってることがほとんどでスポナビのスコアを見てのコメントなので書かさせていただいています。
見てもいないのに、いかにも見たようにコメントするわけにはいけませんからね。

データをよく引用する件ですが、以前にも書かせていただきましたが、私自身が数字で野球を見るのが好きということと、私も含めてですが思い込みだけで決め込んでしまう、例えばチャンスに弱いと思っていた打者が実は得点圏打率が3割5分を超えていたというのはよくある話で、右打席の方が打てないと言われていたスイッチヒッターが実は右打席の方が打っていただとか、先日も書き込みましたが、守備が酷いと言われていた福田選手がUZRで見るとそんなに悪くなかったとか、意外にもドラゴンズのQSがセリーグでは一番良かったとかを数字で証明しているにしかすぎません。
もちろん数字が全てだとは私も思っていませんが、個人的な感覚で見るより数字にした方がわかりやすく、説得力もあるものと思っています。これは野球に限らず仕事や学業にも同じことが言えると思っています。

それから暇かどうかはわかりませんが(笑)自営なので、その気になればいくらでも時間は作れますが、実際は家族を養わなければいけないし、店のスタッフにも給料を出さないといけないので、店自体は正月以外はほぼ無休ですがスタッフには週2ペースで休みを与えていますが、私自身は月に4、5日しか休んでおらず(休めない時は月2、3日の時も)9時に自宅を出て、帰宅するのも20時〜21時で結構大変ですよ(笑)
だから帰宅してからは最低でも自分の時間は1時間は作るようにしてますけどね(笑)
ホスト:EK4bYOwqJM
ID:NO8.waOKvg

Re: 弱くても愛されるチーム   蘭丸 : 2018/09/27(Thu) 22:22 No.155909
ランキング:200回/スーパースター

僕に対しては1万人も水増しするのか(笑)などと嘲笑するような事を書いておきながら、自分が4000人も「水増し」した事は打ち間違いでしたで済ませるんですね。
あまりにもいい加減過ぎて飽きれてしまいます。
少なくともCSのファイナルステージが満員に程遠い入りだった事はちゃんと認めて下さい。

あと僕に対してデマと断定するのは良くないなどと忠告された方、
僕に文句付ける前に中スポの記者が逆恨みで落合追放の音頭を取ったかのようなデマを撒き散らす嘘つきにクレームを付けて下さい。
実際スレ主さんはこんな何の根拠もない嘘を信じてしまってるじゃないですか。
ありもしない陰謀論を振りかざす人にはダンマリで、間違いを指摘しただけの僕は責められるっておかしいとは思わないんですか?
ホスト:HCG6G7YiYA
ID:M3oM6AujZc

[→155870] Re: 弱くても愛されるチーム   跡部 : 2018/09/27(Thu) 22:27 No.155910
ランキング:9回/練習生

> 未だに弱体化した原因を落合を切り捨てた事に求める頭のおかしな人もいるんですね。(笑)
> 彼は追い出された2年後に中日に舞い戻り、そしてチームを滅茶苦茶にして去っていったじゃないですか。
> いい加減時系列を捏造してデマをでっち上げるのはやめましょう。
> 何度でもいいますが、今の地に落ちたドラゴンズを作ったのは白井、落合、森繁の三悪人です。

この意見には大賛成ですね。その通リダと思う。
まあー私も老害で、落合といえば10.8の落合がうかぶだけ。
悲しいのは、岩瀬、荒木、浅尾が落合野球の申し子みたいな
言い方はやめてもらいたい。彼らは星野が捕り、育てた選手。
落合野球の申し子は、野本・工藤・武山・野村・鈴木らだ。
彼らが一線で活躍したら認めたい。・・・・スレからそれた
すみません。
落合野球の前の時代ですけど、中日ドラゴンズ。成績が悪いからといって、弱いと感じさせるチームではなかったですよ。
それが証拠にBクラスに何年も低迷すろチームではなかった。
でも、弱いと感じるのは今の、落合が育て作ったチームだけじゃないですかね。弱いのと勝てなかったのとは違う。
今は弱い。森をはじめ落合色一掃して産まれかわるしかない。
ホスト:6jW42J.Bn.
ID:FtZq0byxYo

Re: 弱くても愛されるチーム   さん : 2018/09/27(Thu) 22:48 No.155911
ランキング:359回/メジャーリーガー

蘭丸さん

率直に申し上げて、貴方のコメントはいつも感情過多で攻撃的だから受け入れられにくいのだと思います
本当に間違いを指摘しただけなら、多分違う反応だったと思いますよ
その点は自覚された方がよいのでは?
余計なおせっかいかもしれませんが、一応好意で忠告してるつもりです
ホスト:aFTzAEFCsA
ID:Zy..af3.AE

[→155909] Re: 弱くても愛されるチーム   bluetrain : 2018/09/28(Fri) 00:17 No.155915
ランキング:574回/監督

> あと僕に対してデマと断定するのは良くないなどと忠告された方、
> 僕に文句付ける前に中スポの記者が逆恨みで落合追放の音頭を取ったかのようなデマを撒き散らす嘘つきにクレームを付けて下さい。
> 実際スレ主さんはこんな何の根拠もない嘘を信じてしまってるじゃないですか。

https://www.jcast.com/2012/02/02121043.html?p=all

蘭丸さん、残念ですがあながち嘘とも言えない記事が過去にあったのです。
巨人戦の敗戦後にバンザイをされた当時の球団社長の件もあり、そのような動きがあった可能性は否定出来ないと思います。嘘と言い切れない根拠がここにはあるのです。

> ありもしない陰謀論を振りかざす人にはダンマリで、間違いを指摘しただけの僕は責められるっておかしいとは思わないんですか?

間違いを指摘されるのであれば「間違い」という言葉が相応しく、意図的に虚偽を述べる「デマゴギー(デマ)」とは全く言葉の意味が違いますよ。
さんさんが仰られているように、言葉の表現を少し工夫して頂ければきちんとした議論がここで出来ると思いませんか?
ホスト:2P1a4wA5jM
ID:NO8.waOKvg

Re: 弱くても愛されるチーム   蘭丸 : 2018/09/28(Fri) 08:00 No.155919
ランキング:201回/スーパースター

リンク切れしてる記事を貼られてもコメントのしようがないのですが。
当時の球団社長のガッツポーズの件も落合側が勝手に主張しているだけで本人は否定してましたよね。
根拠のない話である事に何ら変わりはありません。

そもそも記者に監督のクビ取れる程の力があるんですか? そこからして眉唾だとは思わないのでしょうか?
ホスト:HCG6G7YiYA
ID:M3oM6AujZc

Re: 弱くても愛されるチーム   bluetrain : 2018/09/28(Fri) 11:33 No.155920
ランキング:575回/監督

蘭丸さん、

ごめんなさい、リンク切れは気付きませんでした。

「中日がファンクラブ会報で落合批判 『感謝の心、感じられなかった』」

というタイトルの記事でした。
当時の球団社長の一件も検索すればすぐに出てきます。これ以上ここにリンクを貼るような事は致しませんが。

勝利至上主義の方だったので敵を多く作ったのも事実でしたし、実際黄金時代当時からもその後の低迷期への懸念は出ていたので、蘭丸さんの言い分も分かりますよ。
ですが特定個人を揶揄表現する文面によってスレッドの内容がズレて荒れているのも事実です。口でイヤな事を言われても忘れる努力は出来ますが、残念ながら文章というのは形に残るものですから、誰が見ても不快にならない表現を心掛けるマナーは最低限の義務だと思います。
ホスト:2P1a4wA5jM
ID:NO8.waOKvg

[→155876] Re: 弱くても愛されるチーム   烏合の衆 : 2018/09/28(Fri) 23:32 No.155939
ランキング:2090回/終身名誉監督

なぜか、お久しぶりですね笑
意外。やまさんご存じなかったですか。

グラウンドで起きた事を、ひたすら綿密にとにかく正確に伝える事、また伝えようとする事。
(記者の試合評解釈はいらん、解釈は読者がする)

この点において当時のおっさん記者は失格だっただけだと思うんですがね。
(私もおっさんなんで、ここで言うおっさんは今の五十歳代半ば〜定年前六十歳代あたりを想定しております笑)
もっと野球勉強をしようという前向きな気持ちさえあれば、
また違ったものが見えてくるはずなんですよ。たとえば野球に対する感謝の気持ちとか。

好かず、憎まず、恨まず、なれ合わず、
負ければ必ず批判、勝てば必ず大絶賛、手のひら替えし上等心配するな、
どこまでも熱く。それが真のサポーターってもんだと思うんですが、
まあいろんなのもおるしなかなか難しいよね、と思い始めています。笑
ホスト:ub762lQM6I
ID:3Nu/emtD5k

[→155920] Re: 弱くても愛されるチーム   蘭丸 : 2018/09/29(Sat) 00:44 No.155945
ランキング:203回/スーパースター

> 「中日がファンクラブ会報で落合批判 『感謝の心、感じられなかった』」
>
> というタイトルの記事でした。
> 当時の球団社長の一件も検索すればすぐに出てきます。これ以上ここにリンクを貼るような事は致しませんが。

会報で落合批判していた話も存じておりますが、それが根拠になるんですか?
そもそも発言主でもないあなたが必死にデマじゃないと否定する意味が良くわかりません。

> ですが特定個人を揶揄表現する文面によってスレッドの内容がズレて荒れているのも事実です。口でイヤな事を言われても忘れる努力は出来ますが、残念ながら文章というのは形に残るものですから、誰が見ても不快にならない表現を心掛けるマナーは最低限の義務だと思います。

不正確な観客動員数を持ち出して話の腰を折ったのは僕ではありません。
あと、僕は打ち間違いではなく、明確に悪意を持って数字を変えたと受け止めています。
他の数字は正確なのに一ヶ所だけ間違えるなんておかしいでしょう。
間違いを指摘しなければ、僕はいい加減な記憶の持ち主として侮辱されていたわけで、何故それをデマと呼んだだけで責められなきゃならないのか納得できません。
何度でも言いますが、未だに何の根拠もない嘘を垂れ流している方を批判して下さい。
そうでなければフェアで無いと思います。
ホスト:HCG6G7YiYA
ID:M3oM6AujZc

Re: 弱くても愛されるチーム   他球団のファン : 2018/09/29(Sat) 02:09 No.155948
ランキング:1回/練習生

他球団のファンですが、同じくアンチ巨人なので、時々こちらのサイトも訪問させていただいております。

他球団のファンから見てですが、中日ファンの方は恵まれていると思います。
広島、阪神、ヤクルト、横浜のBクラス連続年数(低迷期)は、中日の時期を越えています。

ファンとして、応援したチームが勝てば、勿論嬉しいし、負ければ、監督や選手に野次を飛ばしたりで、興奮して行き過ぎることもありますが、後でファン同士で御免と誤ったり、最後は愚痴りあい、慰め合いすることもあります。やっぱりファンがやめられない。

それが生活の一部だし、それが自分の歴史の思い出であったり。
また、応援するチームは強いに越したことはありませんが、弱い時期は、弱い時期の楽しみ方もあります。
友人とチームの強化策を立てたり練ったり、それはそれで楽しいです。夜遅くまでやっています。

なお、こちらのサイトの中日ファンは生真面目な方が多いと思いますが、一部、他の人を誹謗中傷して悦に入っている方も見受けれらます。彼らは、かまってちゃんなので関わらないこと、スルーすることをお勧めします。うちのサイトにも同様の人達が、時々出没しますが、時間の無駄なので相手しません。
今シーズンも残りわずかなので試合を楽しみましょう。
では、さようなら。

https://www.himawari0511.com/entry/aspergersondaitype-menhel
ar-chigai-180418
ホスト:RiizhgCHaw
ID:uUXLAu2t5g

Re: 弱くても愛されるチーム   兄貴@23 : 2018/10/01(Mon) 20:36 No.155999
ランキング:1回/練習生

非常に興味のあるスレですので、本題に戻しましょうか

弱くても愛されるチーム

野球に限らず、プロスポーツチームを経営していく上で、
安定した売上を確保する為の重要な要素です。
現場ではなくフロントがこれを目標として掲げるのは、真っ当なことだと思いますよ。

ただ・・・・堂々と公言するのはどうかと思いますけどね・・・・・。

では、具体的になにをしたのか?と言えば、例年以上の“バラマキ”。
限定ユニやグッズの配布が印象に残っています。

これが悪い訳ではないのですが、このままでは、

弱くても愛されるチームではなく、弱くても何かもらえるチームになってしまうのでは。。。。

と思ってしまいます。

そして、このバラマキは、“付録付き雑誌”の行く末と重なるのです。
(同じ出版業だけに余計・・・)

一旦始めてしまうと、後戻りはできませんよ。
ホスト:0Jph9IRcBo
ID:hINVw9tGrA

Re: 弱くても愛されるチーム   やま : 2018/10/01(Mon) 21:32 No.156002
ランキング:1928回/終身名誉監督

様々な興味深いご意見、ありがとうございます。
雑誌だって付録が多いだけではダメですよね、
大黒摩季さんも そう歌ってるじゃないですか。

ことの発端は
・強いチームになったら 選手や指導者の年俸が高額になりすぎた。
・その割には収入が増えなかった。
・そんなに強くなくても収入が多い他球団の「隣の芝生が青く見えた」
・しょうもないことを 公言してしまった。
といった感じでしょうか。

ファンの一人としては、実際「弱くても愛されるチーム」が出来上がってみて思うことは、やっぱり空しいのですよ。
「昔からドラゴンズファンなんだ」と言うときに、少し得意になれるような魅力が、チームにあって欲しいのです。

チーム関係者は、今の中日球団を目の当たりにして、どう思われますか?
まさか「今年もBクラスで 年俸が上がらなくてラッキー。それなりに収入は増えたし〜」とは、考えていないですよね。

行動で球団のやる気を示し、結果を出していただくことを期待しています。
やれることは 山のようにあると思います。
ホスト:GiM0iwxQVw
ID:IO89JKfmBE

Re: 弱くても愛されるチーム   S.h : 2018/10/02(Tue) 01:25 No.156020  HomePage
ランキング:79回/代打

なるほど、他球団のファンさん、大変、参考になりました。
ホスト:FuN88LTKI6
ID:Z54FAohXCg

無題   小山 : 2018/09/30(Sun) 18:25 No.155985
ランキング:75回/代打

この掲示板でよく名古屋ドームは広いので守備のいい選手しかいらないと言う意見を聞くが今年の中日の守備率はセリーグ1である。守備が一番いいのに最下位なのはどう考えるのか。ちなみにセリーグでホームラン数が少ない阪神と中日が最下位争いをしている。守備優先の野球はもうそろそろ終わりにしたらどうか。しかも守りの野球自体面白くない。今年からは中日に皆無な長打を打てる日本人打者をドラフトで獲得してほしい。
ホスト:/tQG5/RzBA
ID:qtS81nnBOs

Re: 無題   強竜打線 : 2018/09/30(Sun) 22:11 No.155986
ランキング:202回/スーパースター

それは、「投手を中心とした守り」
の話ですよ。先発は完投できない上に、リリーフはもうめちゃくちゃ。
守れても打たれたり、四死球多かったら話にならない。

センターラインの守備も、まだまだだし。
守備率高くても、守備範囲が狭かったり、外野手の肩が弱いと意味ないですよ。

かつてのアライバコンビと、強肩外野手陣は本当に凄かった。

特に英智、アレックス、福留のときは物凄く失点を防いでました。
だって、相手の三塁コーチが手を回さないんだから。

ちなみに、私は今でも4番ファーストの右の和製大砲が欲しいと思ってます。
ウッズ、ブランコ、ビシエドらが物足りないとかじゃなくて、長い間活躍してくれる日本人選手にはロマンを感じずにはいられない。
さらに言えば、他球団に移籍とかしないで中日一筋の新たなミスタードラゴンズを希望します。
ホスト:ENab7St6C2
ID:jf/pTO2QHM

Re: 無題   烏合の衆 : 2018/10/01(Mon) 00:16 No.155987
ランキング:2092回/終身名誉監督

プロ野球ファンはそういうファンのほうが多いですからね、
球場拡張以降、ラビットボール問題や、統一球となった今は
テラス席設置の潮流があるんでしょう。
そうしたかったらナゴヤドームも甲子園もテラス席やラッキーゾーン復活で他球場並みに狭くしなくちゃいけないんですよ。今の広さのままでドラフトで長距離砲を獲得しても両球団ともに必ず同じ事になります。それを理解しなくちゃいけません。
そして全球場は殆ど一緒と思われているかもしれませんが、球場の広さは大まかな数字のみ公表され、形状等も詳しく公表されていないので、それも知らなくちゃいけません。

ただ、甲子園のラッキーゾーン復活は、スポーツ紙の一部アンケートにすぎないですがファンにも反対意見のほうが多い様で…。たしかに阪神ファンは長距離砲どうのこうの言ってない気がするし、高校野球ファンのラッキーゾーン反対は容易に想像が着きます。
ホスト:9b1yQqkDHA
ID:3Nu/emtD5k

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